Коли закінчиться теоретичний обвал цін на житло в Києві

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1234 ... 158>
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:12

По налогам вообще ничего не понял. По какому поводу вы в одну кастрюлю сунули подоходный (с физ. лиц) и НДС???

Говорить о себестоимости и ценах с точки зрения бизнеса принято без упоминания о НДС, ибо НДС - это государево: фирма же платит в бюджет разницу между входящим и исходящим НДС.

Если говорим о ценах для потребителя - тогда да, лучше говоить с учетом НДС. Но в случае с первичкой, НДС далеко не всегда имеет место быть 8) Обсуждалось ранее не единожды.

Далее - не говорите больше никогда никому, что себестоимость состоит из налогов. Себестоимость в производстве состоит из элементов, в основном таких как материалы, труд, энергоносители, амортизация.

Разница между ценой (без НДС) и себестоимостью и другими затратами (тоже без НДС) называют прибылью. Этой прибылью предприятие делится с бюджетом, это называется "налог на прибыль" со ставкой на сегодня 25%.

Далее: ни во время обучения в институте, ни во время работы (скромные 7 лет), ни во время дополнительного западного обучения по управленческому учету я никогда не слышал разговоров на тему "доля налогов в конечной цене". Нет такого понятия. То есть, беседовать под водку на эту тему можно, но смысл? О налоге на прибыль можно говорить с точки зрения "эффективной ставки налогообложения", когда мы сравниваем реально уплаченный налог (рассчитанный по правилам налогового учета) с реальной прибылью (рассчитанной по корпоративной учетной политике).

Далее: учитывая тягу бизнеса к минимизации всяческого налогообложения, можете быть уверены, что чуть более чем все отечественные компании недоплачивают как НДС, так и налог на прибыль. И отчисления с фонда оплаты труда тоже недоплачивают.

Теперь посчитаем:
Цена = 12 000, пущай без НДС = 10 000 грн.
Себестоимость пущай 2 500 грн.
Себестоимость включает строительные материалы, зарплаты, амортизацию техники, энергоносители... Дальше вы знаете лучше, только будьте добры - не надо сюда совать налоги. Есть, конечно, налоги, относящиеся на затраты: это может быть налог на имущество (неприменимо к Украине) или налог на землю. Но ни в коем случае не НДС (тем более от цены реализации!!!) и не НнП.

Далее, если все по-честному, компания получила 10 000 - 2 500 = 7 500 грн. прибыли и уплатила 1 875 грн. налога на прибыль. Чистая прибыль составила 5 625 грн.
Если по-нечестному, компания получила 0 грн. прибыли, 750 грн. (пущай 10% от 7 500 грн.) ушло в качестве "информационно-консультационных услуг" серо-бело-черным посредникам, а 6 750 грн. занесли в чемодане учредителям.

Кратко по НДС: входящий 2000, исходящий (пускай 50% от всех затрат) = 50%*2500*20% = 250 грн., бюджету торчим по-честному 1 750 грн., по не-честному - минимизируйте, на сколько хватит фантазии.

ув. budivelnik, выкладывая строки типа "НДС 20% от цены надо заплатить в бюджет поэтому это себестоимость", вы либо нагло врете, обрабатывая сознание неосведомленных случайно зашедших читателей, либо расписываетесь в собственной безграмотности.

Возможно, причина высоких цен как раз в том, что строители не умеют считать? По такой мутной логике им кажется, что при себестоимости в 3 000 минимально возможная цена - это 12 000, все что дешевле - это, оказывается, в убыток :lol:
пожиратель макаронов
 
Повідомлень: 1048
З нами з: 22.09.10
Подякував: 17 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:14

Цікава, «вища», математика:
Маємо два варіанти цін за 1 метр квадратний від забудовника (З№...):
З№1 - 8000 грн., З№2 - 12000 грн.
З№1 має прибуток 10% . (Приймемо це за реальну\нормальну \справедливу ціну). Питання: У скільки разів прибуток №2 більший ніж у №1? А у відсотках?
leondim_68
 
 
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:18

leondim_68
Это смотря кто как настроил (цены материалов, размер откатов чиновникам, землеотвод и т.д.)
vov4ick
 
Повідомлень: 2465
З нами з: 18.03.09
Подякував: 613 раз.
Подякували: 430 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:26

пожиратель макаронов
Кстати, на фразу "Собівартість це вартість робіт + податки." как-то не обратил внимание...
vov4ick
 
Повідомлень: 2465
З нами з: 18.03.09
Подякував: 613 раз.
Подякували: 430 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:29

Для Будивельника - Вы мне скажите такое : пусть себестоимость нового жилья и 3к уе выйдет...даже и 1500 ....Основной вопрос - КТО В УКРАИНЕ СМОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ПОКУПАТЬ НОВЫЕ КВАРТИРЫ кроме депутатов с элитой??? Но последние давно себе сами ПАЛАЦЫ выстроили. В БЕТОННЫХ НОРАХ ЖИВУТ ПЕРЕСИЧНИ ГРОМАДЯНЫ! А у них дохододов - в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ВСЮ ЖИЗНЬ НА 50кв МЕТРОВ РАБОТАТЬ ???!!!

Итак - КТО СМОЖЕТ ПОКУПАТЬ = ДЛЯ КОГО СТРОИТЬ ПО 2-3 к уе кв метр ???
Михасик
 
Повідомлень: 558
З нами з: 16.11.08
Подякував: 20 раз.
Подякували: 43 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:34

vov4ick написав:leondim_68
Это смотря кто как настроил (цены материалов, размер откатов чиновникам, землеотвод и т.д.)


Да ну, к чему философствовать?
При справедливой цене 8000 грн. и прибыли в 10% от цены, то есть 800 грн., себестоимость составляет 7200 грн.
Тот, кто продает на 50% дороже, получает прибыли в 6 раз больше: 12000 - 7200 = 4800 грн.
4800 / 800 = 6 :wink:

Нести дневник? :lol:
пожиратель макаронов
 
Повідомлень: 1048
З нами з: 22.09.10
Подякував: 17 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:34

vov4ick
Ну и кто сколько прибыли захотел.
leondim_68
 
 
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:35

пожиратель макаронов
Так вроде разные застройщики в условии? Я так понимая одинаковые объекты, но разные затройщики.
vov4ick
 
Повідомлень: 2465
З нами з: 18.03.09
Подякував: 613 раз.
Подякували: 430 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:37

пожиратель макаронов
Зачет принят.
ЗЫ А в %%?

ЗЫ ЗЫ Это я на счет прибыли в 300%.
Востаннє редагувалось leondim_68 в Сер 01 гру, 2010 21:40, всього редагувалось 2 разів.
leondim_68
 
 
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2010 21:39

vov4ick написав:пожиратель макаронов
Кстати, на фразу "Собівартість це вартість робіт + податки." как-то не обратил внимание...


Меня разрывает от смеха и одновременно от негодования :twisted:
пожиратель макаронов
 
Повідомлень: 1048
З нами з: 22.09.10
Подякував: 17 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
  #<1234 ... 158>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: M-Audio і 7 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
117755 29511473
Переглянути останнє повідомлення
Чет 25 кві, 2024 07:17
Bolt
24786 16550435
Переглянути останнє повідомлення
Чет 25 кві, 2024 01:17
UA
1347 5434422
Переглянути останнє повідомлення
Сер 20 гру, 2023 15:46
Frant
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама