В 1990 зарплата становила 2-3 долара______в розвинутих країнах 600____300разів
В 2000 платив продавцям 20-30 доларів____в розвинутих країнах 1000___50 разів
В 2010 платив продавцям 200 доларів______в розвинутих країнах 2000___10разів
В 2021 плачу продавцям 400 доларів_______в розвинутих країнах 3000___7разів
Це говорить про те , що скиглики вже програли
Працювати треба було тоді,коли ніяких правил підтримки бізнесу не існувало.
Наступних 10-20 років , ми зменшимо різницю між зарплатами в Україні і в розвинутих країнах в 2-3 рази...
|
|
Додано: Нед 20 чер, 2021 10:27
Будівельник
Знов казки. Хто загнеться? Обивателі та навіть асоціальні елементи були і будуть. Як було 15% активних інші пасивні, так і буде. Як не були всл, вчителі, лікарі, наймані працівники мільйонерами, так і не будуть. Але й жебраками теж не є і не будуть. Не загнуться. Бо якщо вони загнуться, то тільки разом з державою. Ну то навіщо ви таку маячню несете? До чого ваші хателкі? Ви ж знов тільки негативно інтерпретуєте думку. Вимагають сприятливих умов для розвитку -- це не хтось стоїть і вимагає! Це вимога для того, щоб був цей розвиток більше й масовіше. Для вас приклад -- посадіть 100 рослин. Вони самі! будуть рости. Якщо за ними недоглядати (тобто не створювати цим рослинам сприятливим умов для розвитку), то 15 з них будуть і в таких умовах далі розвиватися (самі сильніші). Більша ж частина буде ні те, ні се. Найповільно рости... і результат росту буде ніякий. Частина загнеться. А от якщо зробите цим рослинам сприятливі умови для розвитку (полив, затеніння, добрива, забор, захист від шкідників і т.д.), то в цих сприятливих умовах і сильні виростуть ще краще, і несильні дадуть значний ріст. Розвиток ринку вимагає умов сприятливих. Розвиток. Особисто ж ніхто не вимагає!!!!! Вільний капіталізм за віконцем. Нехай й далі можновладці не створюють сприятливих умов, але розвитку ринку не буде. Буде так, як і зараз. Повільніше нікуди. Не мрійте. Без оцього загального розвитку ринку фігвам ви, ваші сини (тобто масові!!! підприємці) зможете суттєво!!! далі розвиватися. Попит обмежений. І у ваше кахфе, магазин будуть йти ТІ Ж САМІ люди (з тими ж гаманцями). Ті ж обивателі, роботяги, пасивні. Якщо особисто ви, ваш син розширеиеся, то ЗА РАХУНОК ТОГО, ЩО ВИТИСНЕТЕ З РИНКУ КОНКУРЕНТА. кількість підприємців залишиться та ж!!! А ви казки співаєте про збільшення)) Це ж абетка економіки ринку... Ще раз по буквах: ви, совковий прапорщик, стали підприємцем. З'яявилися умови для підприємництва і з'явилися підприємці. Вам надати цитати ваших розмірковувань, що підприємництво не така складна річ...? Замість казок краще б відповіли: чому ж тоді ваші робітники (молоді не совкові), маючи ваші поради і наочний зразок під нісом, не біжать й не побіжать в підприємці??? Совок їм заважає? Вашого впливу недостатньо?)) Чи може це об'єктива реальність. Да-да... А нука покажіть, як ваші діти підприємцями стануть. Починаючи з менеджера і закінчуючи лікарем. Звідки попит то візьметься? Та ще тоді, коли за вашими думками обивателі пасивні загнуться? Скоріш підуть менеджерити та лікувати у чиїсь крупні приватні бізнеси (з виробництва, лікарні). А молодший буде тягнути магазин. В якому хто скуплятися буде, якщо обивателі пасивні загнуться? Просто неймовірно. Підприємцю треба доводити, що розвиток бізнесу ВИМАГАЄ сприятливих умов. Ну подобається вам, мільйонерам-мвльярдерам, жити працювати із своїми статками в таких умовах ... Тому й так розвивається суспільство. Ще раз -- мова про не особу, а про суспільство, ринок, державу. З пасивних же що взяти? Вони такі, як є. Які умови їм створили активні (сильніші), в таких вони й живуть. Звісно що до визначених меж. Якщо обивателя прижати дуже (не забезпечити), то в масовому гніві бунт обивателя (сорі, революція - бунт, який скерований частиною можновладців) знесе кого завгодно і що завгодно. І підприємців заодно... Як магазини на Хрещатику. Потім побачеться, що торкається проблема обивателя-пасивного мільйонера умовно з Хрещатику активного.
Додано: Нед 20 чер, 2021 10:58
Ви що прикалуєтесь? Ви з чим зрівнюєте з періодом повного знецінення робочої сили в ринку. Ви, як той Волгарь, вихопили клаптик загальної картини... Один показник. З цієї зарплатні він сплатить скільки і головне за яку якість товарів та послуг в порівнянні з розвинутою країною? Черкаські мавпи і Сан-Антонио шпори. Різниця не рази, а космос...
Додано: Нед 20 чер, 2021 11:09
І де коли я проклинав хоч когось, не кажучи про олігарха? Невже ви вважаєте, що долярові мільйонери-мільярдери можуть витратити на себе? Але чомусь намагаються (не проти) розвивати далі бізнес. Відповідь бізнесмена -- пожити для себе -- це вже відповідь пасивного обивателя. Відпрацював для досить для себе і на пиво...
Додано: Нед 20 чер, 2021 11:48
Додано: Нед 20 чер, 2021 12:24
Може я і не в темі, але тоді ти взагалі не розумієш що то за тема. Я говорю фактами, а ти загальними фразами. Розстріл Вагнерівців - 100% перемога США. Без втрат розстріляли 300 москалів. Більше я "стикання інтересів США і Росії" не знаю. Ти знаєш - в студію.
Додано: Нед 20 чер, 2021 12:55
Ви в великій мірі маніпулюєте. За 1990 не знаю. Але в 2000 - $20-$30 це брехня. 20-30 це 100-150 гривень - не було таких зарплат тоді(там де сьогодні платять 400). Середньою можна вважати десь $70. Саме 2000 рік є маніпулятивним, тому що в 1997-1999 був обвал гривні, так само як є маніпулятивні 2014-2015 роки. Відповідно різниця в 2000 була не 50 разів а 14 разів. Тепер ми можемо проаналізувати динаміку більш тверезо. Апроксимуємо: 2000 - 14 разів 2010 - 10 разів 2020 - 7 разів 2030 - 5 разів 2040 - 3,6 разів 2050 - 2,6 разів Приблизно так. Тобто до 2-3 разів ми зменшимо різницю за 30 років, а не за 10-20. І це звичайно в кращому випадку, тому що чим менша різниця, тим важче її подолати. Я думаю ми дійдемо до 4-5 разів, а далі без структурних реформ різниця зменшуватись не буде. Наприклад, якщо різниця сягне 3 разів, масово на заробітки їздити перестануть. А це прямий удар по курсу. Востаннє редагувалось andrijk777 в Нед 20 чер, 2021 13:06, всього редагувалось 1 раз.
Додано: Нед 20 чер, 2021 16:13
Re: Політичні дискусіїЯк мене задовбали паперові теоретики Самі не продали навіть склянки насіння, всі знання про ринок з гугля..але думають що можуть когось навчити... Спеціально для них на пальцях Первинне накопичення капіталу 1 В 1990 році де юре первинного капіталу не було ні в кого.Всім володіла Держава,починався перерозподіл(кожен трошки крав там де сидів) 2 Зявилась легальна можливість з 20 м2 житла,акцій заводу вартістю в дві пляшки горілки і велосипеда - спробувати забезпечити себе і свою сімю нормальними умовами для життя. Європа каже - для середньостатистичного треба 30 м2 на особу + авто не старше 5 років+відпочинок раз в рік(бажано 2) Отже на сімю з 4-х осіб( двоє яких не потрапили під приватизацію) треба було заробити (в сьогоднішніх цінах) на 80м2 житла=60000 доларів+авто вартістю в 20000 доларів+ нехай якийсь магазинчик(склад/цех) вартістю в 100 000 доларів... Підмумовуємо З 1990 по 2020 -30 років = 180 000 доларів+30 поїздок на море(30000 доларів)+навчання двох дітей(20 000 доларів)+ харчування 300 000 доларів(наголошую в сьогоднішніх цінах)=530 000 доларів... Що маємо? 1700 в місяць і....жодної вільної копійки інвестиційного капіталу. Це прокляття першого покоління, бо у всьому світі це питання вирішувалось сотні років(кілька поколінь) у нас 5% найзубатіших вирішили це за 30 років на протязі одного покоління,не чекаючи законів Накопичення інвестиційного капіталу Отже було 5% ,які створили умови для двох своїх дітей(тобто збільшили кількість підприємців у 2 рази з 5% до 10% від загальної кількості населення) 1 Тепер ,кожен з новостворенних підприємців, працюючи так само як і його предки в першому поколінні, і заробляючи по тих самих 2000(1700 з урахуванням інфляції=2000), витрачаючи на проживання 1000 , ще 1000/в місяць можуть реінвестувати і до 2030 року в них буде ПЕРВИННИЙ ІНВЕСТИЦІЙНИЙ КАПІТАЛ в 120 000 доларів=3+млн грн Тобто Якщо тато працював 30 років і дав всього три речі квартиру місце для бізнесу освіту То дитина зможе за 10 років з точки зору промислових інвестицій заінвестувати те на що тато заробляв 30 років.... Але поверххапайкам,які не розуміють (не мають зеленого уявлення про реальні процеси) хіба це поясниш?
Додано: Нед 20 чер, 2021 16:37
Ну шастають там американці, а де результат? А його нема, зовсім, іранці роблять, що хочуть в Іраку, Сирії, Йемені, навіть в Палестину постачають зброю. Китайці взагалі роблять свої справи і на американців не звертають уваги. Як бачим американці повністю облажались в Сирії, втратили позиції в Іраку, зараз почався вивід військ з багатьох країн БС. Тікають американці і з Афганістану, а зберегти свою військову присутність поблизу десь в Середній Азії просто нема де. Облажались американці навіть у Венесуелі. Втратили сильного союзника Турцію. Злились по Північному потоку-2. Я не бачу якихось успіхів США взагалі. Щодо Росії то захоплення Криму набагато важливіше тимчасової втрати впливу на Україну. А Донбас це аналог Південної Осетії, Абхазії, Придністров`я, якими Росія цілеспрямовано оточує свої кордони і робить проблеми сусідам.
|
|
