Зараз ключове те, що ціна Юралз впала нижче 52 доларів за барель.
Росії як терористичному режиму покладе край стеля цін в 30. Європейські перемовини про стелю в 60-70 профанація й тільки затягне війну та світову економічну кризу.
На Би-би-си вышел документальный фильм британского режиссера Адама Кертиса "Russia 1985-1999: TraumaZone" - семичасовой эпос о развале СССР и 1990-х годах в России, целиком собранный из архивных съемок. Название можно перевести как "Зона травмы", подзаголовок уточняет: "Каково это - пережить крах коммунизма и демократии".
Большое интервью с режиссёром фильма. Но там есть интересные моменты не о фильме.
ЛАД написав:Из ГДР бежали по самым разным причинам, но гораздо чаще не по политическим. Чаще всего бежали из-за ярких витрин - ФРГ действительно была богаче ГДР
рискуя жизнью бежали купить майку hugo boss...
Вы точно не обесценили сейчас память безвинно погибших немцев, убитых руками диктаторов, которые построили берлинскую стену и придумали другие препятствия, мешающие людям жить?
Или в перечень прав и свобод не входит перемещение туда, где красивые витрины.
Получается Люди бежавшие из гдр - подонки, которые купились на красивые витрины, а власть их убившая - прекрасные люди и совсем не диктаторы.
Я заканчиваю эту дискуссию. У нас слишком разные точки зрения. Спасибо.
Спасибо и Вам. Не собираюсь давать моральные оценки ни тем, кто строил берлинскую стену, ни тем, кто бежал через неё. Но насчёт свободы "перемещения" - сегодня флаймен (и не только он) всё время страдает по поводу невозможности "переместиться". Сходство не замечаете?
Но с тем, что такое диктатура всё же советую разобраться.
ЛАД написав:И никто из стран СЭВ не отказывался от покупки энергоресурсов по ценам ниже мировых, уговаривать не приходилось
нефть покупали не простые люди, а промышленные предприятия, делающие бизнес. СССР отрицая западные ценности, много чего покупал на западе, даже зерно. Большие деньги не тождественны идеологии.
Диктатура прежде всего это ограничение прав и свобод людей. В СССР простым людям ограничивали оборот иностранных валют и предпринимательство (кроме садоводства и выращивания цветов на продажу).
Было много других глупых ограничений, выездные визы например. Зачем? Чтобы держать людей в положении рабов. В то же время нивы ваз 2121 шли на экспорт за валюту без выездных виз.
Загуглите сколько простых людей застрелили при попытке сбежать из ГДР в ФРГ, почему то уверен, что советскую нефть со скидкой они не покупали.
ЛАД написав:Почитайте о Пиночете. Режим был достаточно кровавым, подвергался сильной критике во многих странах, но тем не менее пользовался поддержкой, в т.ч. и внутри страны
спасибо за наводку, завтра почитаю.
juristkostya Вам правильно посоветовал почитать, что такое диктатура. Ограничения прав и свобод не признак диктатуры, это возможно и, более того, обязательно присутствует в любом обществе и государстве, даже в самом демократическом. Из ГДР бежали по самым разным причинам, но гораздо чаще не по политическим. Чаще всего бежали из-за ярких витрин - ФРГ действительно была богаче ГДР. Ну так и естественно - США были богаче СССР.
Поляки к нам на работу не ездят - никакого отношения не имеет к диктатуре, у нас в независимой Украине уж точно никакой диктатуры нет и не было. Ни одного дня. Кроме Пиночета я упоминал и режим чёрных полковников - пример ничем не хуже. Могу и ещё подкинуть. Ну и Турцию всё же никак нельзя отнести к диктатурам.
"что НАТО это гарантия отсутствия диктатуры?" - ну а как же! Страна-член НАТО и вдруг с диктатурой? Да Вы что?!
И честно признаюсь - меня, как и большинство населения, аж никак не напрягал запрет предпринимательства и запрет валюты. Ну вот совсем. А зерно Союз всё же чаще продавал, а не покупал.
P.s. Меня вообще-то приводит в восторг изучение истории по цензор.нет, ютьюбу и Вятровичу. "О сколько нам открытий чудных" сулят такие источники знаний!
ВАМ было плевать на курс зелени на чёрном рынке и сколько давали при Лёне за обнаруженные пару куе на пузе в момент пересечения границы(допустим обыск туристов на легендарном "Михаил Светлов"), промолчим про то, что даже при курсе 5р=1$ 45 лет назад вы бы на средненькое авто в США даже по их цене около 10куе работали б в НИИ лет 150, про таможню и доставку сократим, но простейшие джинсы Монтана и Райфл вы же же в 30 лет носили, и стоили они 200р при Лёньке, я папины такие в 91-92годах добивал пока не набрал сотню, это разве нормально было месяц работать и жрать только сечку чтоб купить рабочую одежду, и это моему отцу, майору СА по медицинской части и КМН? А видик, который в начале перестройки меняли на свежую копейку 21013, стоивший в Европе максимум недельный заработок неквалифицированного персонала, вы могли в 35 лёгко так взять и купить ну как сейчас дешёвый смартфон? Или за него тогда в 80х кооператоров не убивали?
vitaliian написав:...... ввели танки в Венгрию в 1956 и в Чехию в 1968
Можете ещё добавить 17 июня 1953 года в ГДР. О событиях можно посмотреть . Это русская Вики, но изложено довольно объективно, без утверждений о фашистском заговоре. Тем не менее, не забывайте, что после войны прошло всего 8 лет. Даже сегодня говорят о том, что влияние нацизма было сильно ещё долго. И обратите внимание на следующее:
В обстановке холодной войны росли расходы на поддержание государственной безопасности и создание национальной армии. 1 июля 1952 года началось формирование казарменной полиции, предтечи собственных вооружённых сил. В 1952 году 11 % госбюджета шло на военные расходы. 19 % составляли репарации Советскому Союзу[4].
ЛАД написав:Спасибо и Вам. Не собираюсь давать моральные оценки ни тем, кто строил берлинскую стену, ни тем, кто бежал через неё. Но насчёт свободы "перемещения" - сегодня флаймен (и не только он) всё время страдает по поводу невозможности "переместиться". Сходство не замечаете?
Но с тем, что такое диктатура всё же советую разобраться.
Тобто в Україні диктатура, бо воєнний стан? Рупор кремля чи просто старечий маразм? Ліпше було би друге, бо перше це кримінальна стаття, а друге ... це наслідок щаслвого "саціалістічєского" життя.
Востаннє редагувалось Василь-Рівне в Вів 29 лис, 2022 08:22, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД написав:Но с тем, что такое диктатура всё же советую разобраться.
мы здесь не на заседании комитета ВР по юридическим понятиям,
Давайте заменим в моих постах слово "диктатура" на "нарушение прав и свобод граждан". Если вам полегчает я буду только рад, потому, что говорил прежде всего об этом,
Обсуждать что есть диктатура, а чем она не является изначально намерения не было, другие форумчане хотели меня втянуть в эту ненужную полемику в т.ч. вы.
в народе называется "заболтать" тему. подменив её на спор о том, что такое диктатура. Как будто если я проиграю этот спор, преступления властей ГДР и СССР перед своим народом и перед соседями будут оправданы.
ЛАД написав:но изложено довольно объективно, без утверждений о фашистском заговоре
как же легко найти обоснование вторгнуться танками к соседу какими то заговорами. Охота на ведьм 20й век. Мне было бы стыдно такой примив цитировать..
ЛАД написав:Не собираюсь давать моральные оценки ни тем, кто строил берлинскую стену, ни тем, кто бежал через неё
..Неужели не все однозначно. И возможно бежавшие из ГДР в ФРГ таки заслуживали пулю? Жаль хотелось как раз вашу оценку той и другой стороны. И нормально ли в 20м веке строить стены, чтобы люди не убегали.
Воздержавшись от осуждения нарушения прав и свобод, автоматически вы стали на сторону преступников. Не бывает нейтралитета, там где совершается преступление. Вы либо против его совершения, либо не против.
Додано: Вів 29 лис, 2022 01:12
Рупор кремля чи просто старечий маразм? Ліпше було би друге, бо перше це кримінальна стаття, а друге ... це наслідок щаслвого "саціалістічєского" життя.
Зазвичай більше двох тижнів не пропадав.
