prodigy написав:Колишній прем'єр Великої Британії Борис Джонсон заявив, що повномасштабного вторгнення РФ можна було б уникнути, якби країни послідовно та сміливо вели б Україну в НАТО.
У колонці для The Washington Post Джонсон зауважив, що країни Заходу десятиліттями використовували дипломатичну двозначність на тему НАТО і України – "і це закінчилося повною катастрофою".
"Ми роками розповідали українцям, що ми проводимо політику "відкритих дверей" в НАТО, і що вони мають право "обирати свою долю", і що Росія не повинна мати права вето. І весь цей час ми недвозначно давали зрозуміти Москві, що Україна ніколи не вступить до Альянсу – бо дуже багато членів НАТО самі застосують своє право вето. Результат – найгірша війна в Європі за останні 80 років. Президент Росії Володимир Путін зруйнував незліченну кількість життів, домівок, надій і мрій", - пише Джонсон.
Нема слів.........
Хоч трохи логіки треба Борису. Бо! Якщо рашка отримувала "недвозначно" посили від Заходу про невступ України до НАТО, то чому ж тоді напала саме під приводом можливості цього вступу?
Тобто по факту рашка напала з іншої причини (причин). І саме колективний Захід повинен відверто сказати чому допустив цей напад (цей беспредел, це порушення правил, це посягання варварів на устої).
Тобто не "повномасштабного вторгнення РФ можна було б уникнути, якби країни послідовно та сміливо вели б Україну в НАТО.", а - якби Захід послідовно та сміливо обмежував агресивну рфію, тиснув на неї, нарешті дав зрозуміти, що стане на захист України по повній.
Пуйло-то дійсно не очікував, що буде така підтримка України Заходом. Розраховував на значно меншу.
Тому Захід повинен був до нападу зробити все, щоб пуйло був переконаний, що підтримка України буде дійсно на порядки більшою.
На агресора треба було давити-впливати. А допомогати Україні вступити в НАТО, посилитися оборонно -- тоді б це було другорядним. Тим паче що процес цей нешвидкий.
Катастрофою закінчилося саме оте відношення Заходу до рфії! А не до України. Події в Україні - це лише наслідок відношення Заходу до агресивної рашки. До агресора.
Борис же скинув цю відповідальність головних гравців Заходу на дрібних гравців, як угорці і Ко. Які за великим рахунком піклуються лише за власні дрібні інтереси, що є природнім.
Востаннє редагувалось detroytred в Вів 31 січ, 2023 12:06, всього редагувалось 2 разів.
edvardd написав:а вы сейчас подойдите к энергетикам в текущих условиях и скажите - мне надо 5 мегаватт вон там - на полянке в лесу, сейчас нет лишних мощностей, сами понимаете, это нужны новые трансформаторы, прокладка ЛЭП, а это мягко говоря деньги и время...
Турція довидьоргувалася з дешевим бензином та "безкоштовним" підключенням до електромереж тим що опинилася в повній нафтогазовій залежності, окрім імпорту продуктів харчування, а ліра щороку змінює курс до долара вдвічі))))
Конфликт между секретарем Совбеза Николаем Патрушевым и его сыном Дмитрием вышел на новый уровень. Ранее мы писали, что Патрушев-старший активно продвигает повышение сына с поста министра сельского хозяйства в кресло председателя правительства.
При этом по нашей информации, Дмитрий Патрушев пока не хочет становиться премьером, поскольку понимает, что Россию ждут тяжелые времена. Говорят, во время последней беседы секретарь Совбеза ударил министра по лицу с криками: "Я сделаю из тебя президента". Да, о том, что Патрушев видит сына преемником Путина, знает вся Москва.
Впрочем, сам Владимир Владимирович скептически относится к подбору "наследника престола", есть стойкое ощущение, что сидеть на "троне" он будет до конца своих дней. Никто в России не сможет обеспечить ему безопасный уход от власти, да и не такой он человек. Собеседники в его окружении неоднократно говорили, что именно приближение к 70-летию заставило Путина начать войну. А вот закончить он ее не может.
К слову, на Западе тоже не видят, кто из российской элиты способен взять ситуацию в России в свои руки, если с Путиным что-то случится. Вероятным видят хаотичный переход к коллективной форме правления в условиях приближающейся смуты.
edvardd написав:а вы сейчас подойдите к энергетикам в текущих условиях и скажите - мне надо 5 мегаватт вон там - на полянке в лесу, сейчас нет лишних мощностей, сами понимаете, это нужны новые трансформаторы, прокладка ЛЭП, а это мягко говоря деньги и время...
А це було не "сейчас", а до війни...
до війни (у листопаді 2021) мені без хабарів протягнули кабель 230м -встановили 7 стовпів, і дали 60кВт потужності і ще 30квТ мали дати до 25 лютого
сплатив офіційно у касу згідно рахунку два по 31к гривен і все
Расскажите это в Ирпене)) где мелкие застройщики покупают э.э. у крупных потому что "прямое подключение" финансово не тянут. Мне называли цифры, озвучивать не буду.
В итоге цена для конечного потребителя достигает 5 грн/кВт. И строго по предоплате. Кто недоволен или забыл проплатить сразу отключается.
edvardd написав:ещё раз говорю содрать шкуру можно и после войны...
много шкур содрали когда закончился февраль 2014 года? тут будет так же. куй железо не отходя от кассы - и это в полной мере касается этих шкур.
в 14 году уже рулил порошенко, известный казнокрад...начало года не считаем... нам разведка говорила, что москалоипсошники скоро начнут раздувать тему зрады, по верхушке, предлагаете их поддержать в этом начинании? сейчас у власти дефицит кадров на ротацию, поэтому маемо-те що маемо...дождитесь победы и потом сдирайте шкуры... а то что цитирует западная пресса - так это высер одного источника в разных вариациях...закругляюсь на эту тему, вам шашечки или ехать?
Якщо ж не перейматися цим (законністю та справедливістю), а просто примус -- то це ота сама банальна диктатура буде.
Ні. Не так. Думаю, кожен розуміє де насправді справедливість. Кожен розуміє (так чи інакше), що фронт захищає його життя/майно/бізнес... (від зеків та ін. кадирівців).
Скажімо, із Сєвєродонецьку довелося виїзджати та шукати перевізника власноруч. Майно і бізнес залишились там. Тобто, в конкретному випадку фронт нічого не захистив.
Bobua написав:Справедливо було би застосувати до всіх, хто не відбув свій місяць на фронті щось отаке: 1) конфіскація житла, майна, грошей (банк.рахунки і готівка). 2) позбавлення виборчих прав. Тобто -- все те, що відбулось би і при окупації. Крім тортур і смерті. Бо ми ж гуманні...
Ви б краще таку маячню ніде не писали. На фронті не можуть бути ВСІ. Бо якщо ВСІ на фронті, то кого вони захищають?.. І для всіх озброєння не вистачить. А якщо всі по черзі, так черги можна чекати десятиріччями. І кому потрібна держава, яка позбавляє майна та прав? Простіше одразу поїхати до лаптєстану, там це все уже є, і воювати не треба.
Bobua написав:"а на чорта нам цей донбас", де Україну (мову, культуру, ментальність...) насєлєніє зрадило ще з часів Голодомору...
Тобто, маєте претензії до людей, яких морили голодом?.. Спочатку хай передохнуть, а потім нафіга вони нам потрібні?.. Ви часом в партії регіонів не перебували?.. Оплот української мови, культури та ментальності - це аж ніяк не захід країни.
Не треба займатися розколом суспільства, особливо за географічною ознакою.
Фронт дає можливість виїхати з місць, де відбирають машини, водять на підвали, і відбирають все... Без фронту було би краще? Було би краще втратити машину, цінності, готівку, вклади в банках, здоров'я, і ще й життя, мабуть? Це і є те "нічого", яке фронт "не захистив"?
Чи фронт таки потрібен? І потрібен всім, і кожному. Крім, хіба що, вже викуплених мишебрятьями гауляйтерів... Але якщо потрібен, то всі мають долучатись по черзі до фронту. І аби черга не була надто довгою, і всі встигли ще до пенсії -- то кожному не більше місяця на фронті. І не просіть більше.
А от кому потрібна держава, яка позбавляє фронтовиків права на звільнення? І за 1 місяць (надлам), і за 6 (зрив), і за 11....? Ой, усім тиловикам треба? Звиняйте, звиняйте, це все змінює. І це так схоже на оповідання Урсули ле Гвін "Ті, що покидають Омелас". Але тиловики всі дуже ідейні, і свій Омелас не покинуть так просто, чи не так? Це ж так зручно, коли якісь довічні нечисленні раби будуть страждати і підтримувати статус кво? От би ще й не видавали якісь бяки повістки (ич що надумали, ще й на похороні...) -- то й узагалі було би все добре?
І так, я маю претензії до зрадників України. Які ламали країну й демократію з 2010, замість від'єднатись (разом із землями) згідно Конституції, якщо так вже ненавидять українську Україну. Далі кликали сюди московію на антимайданах в свої донецьках. А потім, коли вона прилізла -- повтікали в укр.тил, ховатись від призову. А після війни волатимуть, що вони громадяни і мають всілякі майнові й виборчі права. В Прибалтиці не мають хоч би виборчих прав, а тут чомусь мають. І як же ж таким можна пред'являти якісь претензії. Й справді...
drevlyanin написав:То може у вас кум в РЕСі працює? І мені особисто і знайомим по цій же темі затягували максимально процес та вставляли палки в колеса, натякаючи на необхідність давати хабаря
сам був здивований коли мені зателефонували в неділю(!) , в ще маленький дощик крапав: "будь ласка, ми чекаємо вас на полі-вкажіть де ваші ділянки щоб ми не помилилися" сусід по вулиці казав що у 2018 йому треба було підключити електрику: треба було встановити 4 стовпи і кабель (це від сусіда до якого вже були стовпи)-йому називали суму 4500дол, потім 3000 (це посередники)... потім він вийшов на людину з РЄСу -зробили за 2000дол (а відстань була 75м), у мене 230м-тому я був дуже здивований
я коли в 2021 встановив СЄС то довелось 11 разів їздити у ЦНАП (і все майже без результату), потім ковід, довелось їхати до Белгорода Дністровського (міст був ще не ушкоджений), і там натрапив на жінку Тетяну К****ву(болгарку), спитав -ви болгарка? вона-так. кажу, у мене хрещений батько був К****в(однофамілець), вона -"я вам все зроблю, не хвилюйтесь". за 2 години оформила всі папери і виписала 2 рахунки (я встиг оплатити що не приїжджати наступного дня)-отримав договір з ДТЕК і повернувся у Овідіополь (ОЕЕК) і встиг підписати папери на договір по Зеленому таріфу. У нас в країні ще зустрічаються гарні люди, гадаю що після війни до людей має щось дійти-що людська гідність чогось варта.
edvardd написав:ещё раз говорю содрать шкуру можно и после войны...
много шкур содрали когда закончился февраль 2014 года? тут будет так же. куй железо не отходя от кассы - и это в полной мере касается этих шкур.
в 14 году уже рулил порошенко, известный казнокрад...начало года не считаем... нам разведка говорила, что москалоипсошники скоро начнут раздувать тему зрады, по верхушке, предлагаете их поддержать в этом начинании? сейчас у власти дефицит кадров на ротацию, поэтому маемо-те що маемо...дождитесь победы и потом сдирайте шкуры... а то что цитирует западная пресса - так это высер одного источника в разных вариациях...закругляюсь на эту тему, вам шашечки или ехать?
а че это начало года не считаем? как раз казнокрады затихарились в феврале-марте а потом поняли что им ниче не будет и понеслось по старым схемам. по пришел к власти только в конце мая так что не нужно перекручивать ситуацию так как вам выгодно. и если сейчас во время войны они не стесняются то после ее завершения и подавно не будут.
prodigy написав:Колишній прем'єр Великої Британії Борис Джонсон заявив, що повномасштабного вторгнення РФ можна було б уникнути, якби країни послідовно та сміливо вели б Україну в НАТО.
У колонці для The Washington Post Джонсон зауважив, що країни Заходу десятиліттями використовували дипломатичну двозначність на тему НАТО і України – "і це закінчилося повною катастрофою".
"Ми роками розповідали українцям, що ми проводимо політику "відкритих дверей" в НАТО, і що вони мають право "обирати свою долю", і що Росія не повинна мати права вето. І весь цей час ми недвозначно давали зрозуміти Москві, що Україна ніколи не вступить до Альянсу – бо дуже багато членів НАТО самі застосують своє право вето. Результат – найгірша війна в Європі за останні 80 років. Президент Росії Володимир Путін зруйнував незліченну кількість життів, домівок, надій і мрій", - пише Джонсон.
Нема слів.........
Хоч трохи логіки треба Борису. Бо! Якщо рашка отримувала "недвозначно" посили від Заходу про невступ України до НАТО, то чому ж тоді напала саме під приводом можливості цього вступу?
Тобто по факту рашка напала з іншої причини (причин). І саме колективний Захід повинен відверто сказати чому допустив цей напад (цей беспредел, це порушення правил, це посягання варварів на устої).
Тобто не "повномасштабного вторгнення РФ можна було б уникнути, якби країни послідовно та сміливо вели б Україну в НАТО.", а - якби Захід послідовно та сміливо обмежував агресивну рфію, тиснув на неї, нарешті дав зрозуміти, що стане на захист України по повній.
Пуйло-то дійсно не очікував, що буде така підтримка України Заходом. Розраховував на значно меншу.
Тому Захід повинен був до нападу зробити все, щоб пуйло був переконаний, що підтримка України буде дійсно на порядки більшою.
На агресора треба було давити-впливати. А допомогати Україні вступити в НАТО, посилитися оборонно -- тоді б це було другорядним. Тим паче що процес цей нешвидкий.
Катастрофою закінчилося саме оте відношення Заходу до рфії! А не до України. Події в Україні - це лише наслідок відношення Заходу до агресивної рашки. До агресора.
Борис же скинув цю відповідальність головних гравців Заходу на дрібних гравців, як угорці і Ко. Які за великим рахунком піклуються лише за власні дрібні інтереси, що є природнім.
по перше, до чого тут угорці? головна провина на Меркель/Саркозі(Оланд, Макрон) у Бориса все нормально з логікою (не міг же він відкритим текстом назвати Меркель?) у рф було в листопаді/грудні/січні багато переговорів з НАТО, конкретно з США яку він отримав відповідь від Байлена? була вона достатньо переконлива для пуйла-що злякався і не починав війну? гадаю, що путін разраховував що все буде лиш трішки більше ніж 2014 (знов буде занепокоення, незначні санкціі)-який розмір шкоди єкономіки рф від санкцій за період (2014-2021)-десь 10-15млрд, а що сталося за цей час? рф побудувала 2 північний потоки і почала стрімкл скорочувати транзит через Україну-зараз можно сказати, що так було заплановано у Вашингтоні заздалегідь 1.пуйло будує потоки -банально втрачає мільярди 2. пуйло починає війну-це пастка від піндосів, вони допомагають встриматись у України (перші 3 місяця війни), це вводить діда в оману-що така допомога не варта турбування і треба ще трішки зусіль і перемога буде до 9мая, потім до 7жовтня 3.після втрати Херсона він розуміє -що зворотньої дороги немає (Рубікон вже позаду)-залишається вкинути в пекло ще 1млн рабів і випити багато української крові перед пеклом
особисто я вважаю, що попереду дуже важких 6 місяців (далі буде видно, залежить від сітуації на серпень 2023)
пс знайомий моряк пише -що додстаньо велика кількість PCC (pure car carriers) задіяна в перевезенням вантажів з портів США (Чарлстон, Джексонвіл, Норфолк) до Европи приймають участь відомі перевізники -K Line, Wallenius Wilhelmsen, Höegh Autoliners
prodigy написав:у Бориса все нормально з логікою (не міг же він відкритим текстом назвати Меркель?) у рф було в листопаді/грудні/січні багато переговорів з НАТО, конкретно з США яку він отримав відповідь від Байлена? була вона достатньо переконлива для пуйла-що злякався і не починав війну?
1. Так про те і мова, що навіть зараз навіть бувшу канцлера цей Борис прямо назвати не може)) Про які ж тоді впливи та рішучі дії відносно пуйла з боку Британії можна говорити?! 2. Про те і мова, що не злякався пуйло отієї ціни нападу на Україну (або не зрозумів. Неважливо), яку йому озвучував на перемовинах перед війною НАТО і конкретно США. Або пагано довели йому, або ціну виставили замалу...
Але згідно Бориса головна відповідальність на Німеччині, Франції?))) Ну прям головних гравців НАТО.
Стосовно - "зараз можно сказати, що так було заплановано у Вашингтоні заздалегідь". Нема слів... Я вже промовчав про те, що по суті сказав Джонсон. Тому промовчу і зараз.
Але нагадую, що мова йшла про те, щоб повномасштабний напад взагалі не стався! А не про хитрий план перемоги над рфією.
prodigy написав:Колишній прем'єр Великої Британії Борис Джонсон заявив, що повномасштабного вторгнення РФ можна було б уникнути, якби країни послідовно та сміливо вели б Україну в НАТО.
