А чи ж не забагато податків ми (всі!) платимо? В рази більше

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення питань про податки та систему оподаткування на фінансовому форумі Finance.UA - податковий кодекс, податки з доходів фізичних осіб, транспортний податок, ставки, види податків і зборів
  #<12
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2018 23:13

Re: А чи ж не забагато податків ми (всі!) платимо? В рази бі

Не зовсім вірно, що всі держпідприємства збиткові.
Тим паче певні галузі об'єктивно краще залишати за державою
Немає такого поняття як "корисність" податку. І геть немає підстав вважати, що податки з товарообігу чимось суттєво кращі за збори, акцизи та тому подібне. Податкова система виконує кілька функцій - від фінансування суспільних благ, що їх надає держава, до перерозподілу доходів, захисту чи стимулювання певних галузей, протекціонізму, регулювання певних видів діяльності.
То ж не треба все аж занадто спрощувати
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 22254
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1091 раз.
Подякували: 4967 раз.
 
Профіль
5
1
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2018 23:31

Re: А чи ж не забагато податків ми (всі!) платимо? В рази бі

Абстрагуюсь від власної думки наведу факти
1) Є ж Балашов з 5.10 ? наліпку на авто і вперед !
2) Напів автоматичну зброю з довгим стволом можуть отримати законно майже всі адекватні люди хто має 9 000 грн саме такий мінімальний поріг входу, а далі сума може зростати залеєжно від обраної зброї, навіть Калаша можна придбати офіційно законно (можна і 15 штук), але він буде стріляти одиничними, а не чергою, теж можна придбати крупнокаліберну гвинтівку ( за $20-25 000) яка прицільно може влучити на 2 км при відповідних знаннях і можете грати в народного месника робінгуда працюючи по цілях з відстані в 1,5 км :). Заборонено простим смертним мати короткоствольну зброю пістолети\револьвери та автоматичну зброю яка стріляє чергами. І тут спірно дозволяти короткоствол чи ні ( знову ж таки пістолет пронести в школу легше чим Калаша).
3) Багато населення отримує зарплату в конверті
=========================================================
А тепер вже Від себе ! я вкрай незадоволений тим куди і як йдуть гроші від податків, але крадуть не тільки наші податки , але і торгують нашими корисними копалинами , незаконна приватзація, незаконне володіння виробничими потужностями, Зборами за ввезення і Україну товарів із за кордону тих же авто на польских б*** ... Знахабніла влада в край ! Доріг нема , медицина гівно , освіта гівно , жодна структура в державі НЕ працює так як треба !
свинорыл
yama
 
Повідомлень: 323
З нами з: 12.08.17
Подякував: 643 раз.
Подякували: 43 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 21 вер, 2018 21:50

  Faceless написав:Ну нехай навіть візьмемо те ж ЄСВ.
Але до чого тут корпоративні податки, не фізособа їх платить.

Ха!
А можете назвати хоч один податок, який звичайна ФО (найманий працівник в Україні) платить самостійно?
Хоч один?
Для всього ж, ще з совецьких часів є купа податкових агентів...
ПДФО і ЄСВ – працедавець перерахує.
ПДВ – продавці.
+ПФ – моб.оператори.
Корпоративні податки – виробники платять таки не з власної кишені, а просто додають їх до ціни товару. А отже – платить покупець.
А чом би і ні, якщо люди внизу харч.ланцюга готові це терпіти...
То чому ж саме врахування корп.податків викликало у Вас таке неприйняття?

  Faceless написав:Тим паче геть неправильно ці податки вираховувати від ціни ще й однією цифрою всіх під один гребінець.

Можливо.

  Faceless написав:Я вже не кажу, що ви берете лише прошарок офіційно оформлених найнятих працівників з ЗП не більшою за базу ЄСВ. А є ще величезний прошарок тих, хто працює "всіру" - таких під половину!; тих, хто працює неофіційно; тих, хто працює на себе за спрощеною системою - теж кілька мільйонів. І доходи - то не лише зарплатня. Дивіденди, оренда (житлова в більшості випадків взагалі ніяк не оподатковано), продаж з підсобного господарства.
А ще й держтрансферти

То що ж... Можна лише порадіти чи позаздрити, що комусь таки вдалось уникнути нелюдського оподаткування.

  Faceless написав:Інфляційний податок - більше абстрактне поняття, безглуздо його вираховувати як реальні витрати.

[ абстрактний -а, -е.
Який виник унаслідок абстрагування; прот. конкретний. Оснований на абстракції (у 1 знач.), схильний до абстрагування. Відірваний від дійсності, від життя. ]
Справді? Справді вважаєте, що інфляція – відірвана від дійсності?
Але чи означає це, що Ви готові тримати вдома (чи ще десь "під грушею") запаси готівкової гривні? :) А якщо чомусь таки не готові, то чи не свідчить це про Вашу "відірваність від життя"? :)
Втім, як я вже писав – перестав враховувати інфл.податок, припустивши, що його покривають % по депо. Які не є доходами, а лише компенсацією інфляції, і з яких не мали би знімати 18%... :(


  Faceless написав:Можете зробити простіше.
Берете бюджет минулого року. Розділ доходів. Берете звідти податки з фізосіб. ПДВ там є, але його не можна весь списати на фізосіб, тут складніше звичайно.
З бюджету ПФ берете суми ЕСВ
Отримуєте сумарно податки, що сплачені фізособами.
В Держкостаті можна пошукати розмір ФОТ
От і порівняйте ці цифри.
І не вигайдуйте що сума податків в кілька разів більша за чисті витрати.

Ви справді вважаєте, що це буде простіше? :)

І я не вигадував. (крім припущення, що корп.податки в Україні співставні з американським і рівні 25%)
Лише рахував.

Остання цифра (з врахуванням деяких Ваших порад) – податки = 127%. viewtopic.php?p=4456724#p4456724
Тобто – податки (без врахування інфляційних та всіляких екзотичних) перевищують власні чисті витрати працівника — в 1.27рази.
Причому, всі корп.податки прийняті рівними 25%, що здається невиправдано оптимістично скромною цифрою. У США до приходу Трампа було 40%. І то він міг знизити вдвічі – бо то йому держборг не страшний...

  Faceless написав:Здається, ви в цих підрахунках ще й певні суми врахували кілька разів

Ні, я так не граюсь...
Там занадто прості формули, щоби Ви прикидались особою, обманутою хуліганами.
Відкиньте вдаваний сором і просто тицніть пальцем viewtopic.php?p=4456724#p4456724 – де саме я заплутував фін.потоки. :)
А чи ж не забагато податків ми (всі!) платимо? В рази більше власних витрат!!! https://forum.finance.ua/topic218809.html
Bobua
 
Повідомлень: 619
З нами з: 24.08.10
Подякував: 53 раз.
Подякували: 62 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: П'ят 21 вер, 2018 22:06

  Faceless написав:Не зовсім вірно, що всі держпідприємства збиткові.
Тим паче певні галузі об'єктивно краще залишати за державою
Немає такого поняття як "корисність" податку. І геть немає підстав вважати, що податки з товарообігу чимось суттєво кращі за збори, акцизи та тому подібне. Податкова система виконує кілька функцій - від фінансування суспільних благ, що їх надає держава, до перерозподілу доходів, захисту чи стимулювання певних галузей, протекціонізму, регулювання певних видів діяльності.
То ж не треба все аж занадто спрощувати

Так... Дещо – крім держави може і нікому, поки-що віддати.

Але давайте розглянемо простий прмклад.
Дороги.

Нині в новинах озвучили бюджет 2019р.
На дороги – понад 5% виділили...
От який у тому сенс!?!?!
Дороги ж не стануть кращими!!!
От чому не краще було би знизити ПДФО на 5%, а смуги на дорозі поділити на дві групи: спільні (тобто – нічиї) і приватизовані. Приватні дороги будуть рівні, обгороджені й платні. Там будуть ваги на в'їзді, і перевірка справності машини, і каса... Там не буде пробок і тягнучок. Аварії – миттєво розтягуватимуть або штрафуватимуть учасників на суму збитків (від простою) усіх учасників руху...
А поряд – нічия смуга. Безплатна. І ями безплатні. Сідайте на монстер-трек і матимете безкоштовні амер.гірки.

Тобто, навіть якщо неможливе одномоментне скасування всіх податків, то чому б почати робити хоч якісь перші кроки???
А чи ж не забагато податків ми (всі!) платимо? В рази більше власних витрат!!! https://forum.finance.ua/topic218809.html
Bobua
 
Повідомлень: 619
З нами з: 24.08.10
Подякував: 53 раз.
Подякували: 62 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Суб 22 вер, 2018 12:13

Re: А чи ж не забагато податків ми (всі!) платимо? В рази бі

  yama написав:Абстрагуюсь від власної думки наведу факти
1) Є ж Балашов з 5.10 ? наліпку на авто і вперед !
2) Напів автоматичну зброю з довгим стволом можуть отримати законно майже всі адекватні люди хто має 9 000 грн саме такий мінімальний поріг входу, а далі сума може зростати залеєжно від обраної зброї, навіть Калаша можна придбати офіційно законно (можна і 15 штук), але він буде стріляти одиничними, а не чергою, теж можна придбати крупнокаліберну гвинтівку ( за $20-25 000) яка прицільно може влучити на 2 км при відповідних знаннях і можете грати в народного месника робінгуда працюючи по цілях з відстані в 1,5 км :). Заборонено простим смертним мати короткоствольну зброю пістолети\револьвери та автоматичну зброю яка стріляє чергами. І тут спірно дозволяти короткоствол чи ні ( знову ж таки пістолет пронести в школу легше чим Калаша).
3) Багато населення отримує зарплату в конверті
=========================================================
А тепер вже Від себе ! я вкрай незадоволений тим куди і як йдуть гроші від податків, але крадуть не тільки наші податки , але і торгують нашими корисними копалинами , незаконна приватзація, незаконне володіння виробничими потужностями, Зборами за ввезення і Україну товарів із за кордону тих же авто на польских б*** ... Знахабніла влада в край ! Доріг нема , медицина гівно , освіта гівно , жодна структура в державі НЕ працює так як треба !

1) Як варіант. Хоча би у першому турі – задля висловлення своєї позиції. І хоч Балашов і не до кінця щирий (не пише, що слідом за податками будуть згорнуті можливо всі соц.програми), але – то хоч якийсь вихід для протестного електорату.
2) Пістолет – то єдино розумна зброя в міських умовах. А от якщо діти несуть його в школу – то може проблема не у пістолеті, а у самій школі? Що ж стосується автоматичної зброї, то людям, як показує історія, вигідніше найняти собі шерифа, аніж аж так ускладнювати власну озброєність... У великих містах – можуть бути більші групи правоохоронців. Але ж важливо, щоби люди платили їм напряму, а не посередництвом депутатів і президента... :(
3) Порадіймо за них :)

Та що там корисні копалини...
Земля! Власність громади (або, як у нас – чомусь держави).
От не вкладається в голову, як цю нашу спільну власність можна було (ще від початку 90-х) приватизовувати майже забезплатно... Так просто (за хабарі) роздавати безцінну землю у містах-мільйонниках... За 1000грв, а потім її перепродавали за 1,000,000! А можна ж було ще тоді знизити всі податки до нуля. Скасувати пенс.внески. І платити наявним пенсам – коштами від поступової приватизації.
А чи ж не забагато податків ми (всі!) платимо? В рази більше власних витрат!!! https://forum.finance.ua/topic218809.html
Bobua
 
Повідомлень: 619
З нами з: 24.08.10
Подякував: 53 раз.
Подякували: 62 раз.
 
Профіль
2
  #<12
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
0 4689
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 12 лют, 2016 12:02
Пчёлка
0 3846
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 25 гру, 2015 10:17
Пчёлка
Порівняння податків
Anonymous » Сер 05 вер, 2012 08:29
0 4353
Переглянути останнє повідомлення
Сер 05 вер, 2012 08:29
dymdym
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама