Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Депозити для фізичних та юридичних осіб, короткострокові банківські вклади, найвигідніші депозити в банках України.
Повідомлення Додано: Сер 09 кві, 2014 11:37

Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя?

Как заранее поставить сотрудников Банка в известность на предмет того, что никому и никогда не будет дана доверенность на право любых действий с депозитом, что в случае если доверенность все же кто то предьявит и доверенность будет оформлена по всем правилам, то ее все равно считать фальшивкой и принять меры к задержанию и передаче в руки правоохранительных органов того, кто ее предьявил?
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1092
З нами з: 03.06.06
Подякував: 20 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 10 кві, 2014 10:47

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Как насчет временной блокировки счета по причине утери документов (например) с указанием того, что счет разблокирован может быть лишь его владельцем.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1092
З нами з: 03.06.06
Подякував: 20 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 кві, 2014 22:32

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Невозможно отказаться от личных прав.
Поэтому любая бумага, составленная Вами сейчас - типа Никому и Никогда - не будет иметь юридической силы против оформленной ПОЗДНЕЕ доверенности.

Разумеется речь идет о подлинной доверенности.
Divan2713
 
Повідомлень: 98
З нами з: 24.03.14
Подякував: 2 раз.
Подякували: 21 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 27 кві, 2014 14:35

Divan2713

Согласен, но иногда даже сами эксперты не могут вот так, на глазок определить подлинность доверенности. Значит должно быть еще что такое, через что очень трудно будет злоумышленнику перешагнуть.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1092
З нами з: 03.06.06
Подякував: 20 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 29 кві, 2014 13:35

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Как раз подлинность доверенности устанавливается очень просто - по существующему реестру доверенностей. Да и фальшивые бланки - редкость.
Но в любом случае - против злого умысла, да еще и в случае сговора с сотрудниками банка - у вас шансов нет.

Просто смиритись с этим.
Divan2713
 
Повідомлень: 98
З нами з: 24.03.14
Подякував: 2 раз.
Подякували: 21 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 29 кві, 2014 16:23

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Я никогда не понимал природу фатализма.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1092
З нами з: 03.06.06
Подякував: 20 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 14 тра, 2014 11:50

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Тогда вопрос в ,,лоб,,
Если пришел в Банк ПАН с доверенностью на право распоряжения чужим депозитом, у него хоть договор с квитанциями должны попросить показать?
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1092
З нами з: 03.06.06
Подякував: 20 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 16 тра, 2014 15:04

sinowi

Если в банк придет человек с доверенностью, оформленной в соответствии с действующим законодательством - банк ОБЯЗАН действовать в соответствии с :
а) условиями договора
б) в рамках полномочия третего лица, которые указаны в доверенности

В обычной ситуации, когда у вкладчика действительно есть необходимость предоставить право распоряжения депозитом третьему лицу - в доверенности обычно прямо указывают признаки, по которым можно идентифицировать имущество (вклад) право распоряжаться которым делегируется. Как правило это:
- банк и его идентифицирующие признаки (МФО, ОКПО, Название, месторасположение и тд)
- признаки имущества (вклада) - номер депо счета, номер договора и тд
- объем делегированных прав. Применительно ко вкладу/счету это - право открывать, закрывать счет, снимать/пополнять, в наличном/безналичном виде, право вносить изменения, в том числе и расторгать и тд.

То есть в обычной доверенности будет указан банк, номер счета или договора и перечислено, какие права предоставлены третьему лицу.

Такую доверенность банк с высокой долей вероятности примет.

В случае которого вы опасаетесь - злоумышленник скорее всего предъявит доверенность на распоряжение всеми счетами, всеми средствами и тд. В просторечии такие доверенности называются Генеральными доверенностями. Они не противоречат дейчтвующему законодательству и банк также обязан ее принять.

Так что с юридической точки зрения лицо, предъявившее доверенность обладает теми правами, что описаны в доверенности. И если написано что может распоряжаться всем имуществом - значит всем. И ничего другого банк потребовать не вправе.

Другое дело - как себя поведет банк в действительности. Если ПАН в сговоре с банком - ваши шансы = 0.

Но может, например, позвонить вам. Переспросить. Или может потребовать выписку, договор, квитанцию и прочее. Подчеркиваю - МОЖЕТ. НО НЕ ОБЯЗАН.
Divan2713
 
Повідомлень: 98
З нами з: 24.03.14
Подякував: 2 раз.
Подякували: 21 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 17 тра, 2014 12:23

  Divan2713 написав:sinowi
Другое дело - как себя поведет банк в действительности. Если ПАН в сговоре с банком - ваши шансы = 0.

Но может, например, позвонить вам. Переспросить. Или может потребовать выписку, договор, квитанцию и прочее. Подчеркиваю - МОЖЕТ. НО НЕ ОБЯЗАН.



Никто пока не уловил смысл, с которым я эту тему открыл, один человек грамотно отвечает, что Банк если захочет деньги отнять - отнимет.
Пока в ответе это единственный смысл.

А теперь немного отклонюсь. Потенциальный преступник зачастую не совершает преступления из-за в обьязательном порядке только двух вещей - суровости наказания и его НЕОТВРАТИМОСТИ. Вот второе тут и есть главное.

Вообще нет никаких проблем в том, чтоб сделать самосуд и нотариусу со своими помощниками которые выдали доверенность, а потом делать самосуд всем сотрудникам Банка и так до тех пор, пока не принесут деньги с процентами и еще и извиняться - на сегодня вообще ,,чего проще,,.

А цель этой темы - заставить людей думатЬ о том, что подобное возможно, особенно в свете новых налоговых инноваций и научиться возможным злоумышленникам максимально усложнить задачу. Я знаю некоторые способы усложнения подобной задачи - когда открывал тему, то думал, что не я один знаю, что другие люди знают другие способы, а оказалось :

Пока гром не грянет-мужик не перекреститься.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1092
З нами з: 03.06.06
Подякував: 20 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, ShtormK, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Депозиты в фунтах 1, 2
Anonymous » Вів 06 кві, 2010 13:07
11 18437
Переглянути останнє повідомлення
Вів 16 сер, 2022 13:19
Victor8
1 18332
Переглянути останнє повідомлення
Сер 04 лис, 2020 13:03
vitaliy_berdinskikh
50 42852
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 24 січ, 2020 09:55
Karrambas
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама