Політичні дискусії

ЛАД
Со стороны сверзанятно наблюдать классику демагогии. Оппонента Вашего.
Как обычно:
Два-три неоспоримых положения (неоспоримых, потому что это действительно так; вплоть до аксиом или элементарных математических расчётов). Но потом после них, якобы таким же истинным выводом-следствием из них, как гром среди ясного неба -- какая-то нелепая хотелка.

И заключительной чертой - общий вывод и вовсе с потолка.

Спасибо. Жаль конечно, что долго Вы не выдержали))

Відкрию вам страшну для вас таємницю
Якщо середня зарплата по підприємству у Вас вища на 10% від ринку - хороші працівники з інших підприємств витісняють поганих з вашого
Якщо нижча на 10% від ринку - хороші йдуть від вас і їх заміняють погані яких витіснили ваші хороші.

Коболев и Балчун лучшие работники в Украине? Перечислите их достижения. Если бы лифты работали мы бы жили как в Польше или как в Чехии.

Как много разговоров о технологических аспектах с возможным применением в будущем, но что это будущее стоит и о каких реформах можно говорить с подобным отмороженным правительством в том числе и на местах, когда заявления правительства об экономии ресурсов, энергосбережении и невежественном подходе населения к данному вопросу с одной стороны сводятся к тому, что в реальности сейчас уже вторую неделю при плюсовой температуре окружающей среды центральное отопление работает на максимуме. О каких высоких материях и экономическом росте можно вести спор, когда такого цинизма не было даже при коммуняках.
Логичнее президенту было не открывать садики, дороги, пандусы и био-сортиры, а инспектировать кательные.

[2]

Эмоции на форуме порой зашкаливают. А смысл?
Как здесь уже несколько человек высказывались, выборы вряд ли что-то существенно изменят. Изменения если и будут, то, скорее всего, будут связаны/вызваны давлением Запада. От персоналий может зависеть в какой-то степени разве что темп возможных изменений.

У Ляшко: "Надеемся на бога и на Вас".
У Порошенко: "Армія, віра, народ".
Такое ощущение, что живу не в европейской стране 21 века, а то ли в отсталой мусульманской (не хватает только законов шариата), либо в Европе где-то 16-17 века.
К сожалению, вынужден заметить, что аргументы сторонников Порошенко значительно слабее, чем у его противников. А зачастую их даже нельзя назвать аргументами, вызывают только протест. Человек, читающий ветку, по-моему, почти наверняка проголосует против Порошенко.

У нас есть гораздо более важные вопросы для Політичних дискусій.
Как быть с войной? Точнее, как её закончить?
Как быть с Донбассом в случае его возвращения под контроль Украины? Имею ввиду и экономику, и политическое отношение к населению.
Что надо сделать для резкого ускорения экономич. роста?
Проще всего говорить о необходимости борьбы с коррупцией. Это, действительно нужно, но явно недостаточно.
Эти вопросы как-то не хотят обсуждать, а обсуждаем убогую избир. кампанию и убогих кандидатов.

в реальности сейчас уже вторую неделю при плюсовой температуре окружающей среды центральное отопление работает на максимуме.

так им теперь стало супервыгодно, они бы и летом по таким ценам топить не отказались. Мотивация штука сильная, сильнее любых слов.

ruvex
Добавлю - до повышения цены на газ топили еле-еле. Газ экономили. Народ реально утеплялся - пенопластом, окнами.

Теперь даже окна периодически открывают, форточек открытых не хватает. А на квитанции стали по-маленьку забивать даже субсидианты.
Ну а с пенопластовых утеплений народ смеётся.

Не знаю, как эту ситуацию теперь разрулят.
Монополисту дали простор..

[2]

ЛАД
Со стороны сверзанятно наблюдать классику демагогии. Оппонента Вашего.
Как обычно:
Два-три неоспоримых положения (неоспоримых, потому что это действительно так; вплоть до аксиом или элементарных математических расчётов). Но потом после них, якобы таким же истинным выводом-следствием из них, как гром среди ясного неба -- какая-то нелепая хотелка.

И заключительной чертой - общий вывод и вовсе с потолка.

Спасибо. Жаль конечно, что долго Вы не выдержали))

Да я-то могу выдержать ещё долго, просто жаль времени и понимаю, что бесполезно. Кто хотел, уже всё понял, кто не хочет, тот и не поймёт.
Кроме того, оппонент начинает срываться, излагая тривиальные вещи и считая при этом, что открывает мне глаза на глубокие истины.
Уже начинает срываться на грубости типа "Надути щоки і процідити крізь зуби", обвиняет, что я ничего не рассказываю. Может, мне ещё надо выложить конкретные примеры? Я не Бигус, и мне за это не платят. Да и примеры были бы достаточно старые.
Кроме того, основной массе участников это, похоже, не очень интересно.

ЛАД
По коррупции хотя бы ещё возможны точки соприкосновения разных взглядов.

По войне и Донбассу - нет.
Потому что общая точка - это по закону.
А по закону нужно воевать на фронте или в тылу всем по максимуму, и т.д.
Но замутили выдуманную гибридность. Заштукатурили.
Которую каждый видит и понимает, как желает.
От сдаться в разных вариациях и до мы за ценой не постоим, до победного конца.

2. Это Ваш оппонент так усиливает)) свои аргументы.
Потому что иным не может.

Как быть с войной? Точнее, как её закончить?

-пока никак...замороженный конфликт на 20 лет

Как быть с Донбассом в случае его возвращения под контроль Украины? Имею ввиду и экономику, и политическое отношение к населению.

-реально нет перспектив возвращения Донбасса в состав Украины на ближайшую пятилетку

Что надо сделать для резкого ускорения экономич. роста?

-Побороть коррупцию и развивать пром.производство...развитие АПК имеет свой предел и это пусть в 19век.

Проще всего говорить о необходимости борьбы с коррупцией. Это, действительно нужно, но явно недостаточно.

-недостаточно не то слово... Ситник на коротком поводке у президента. такое НАБУ нам не надо.

в реальности сейчас уже вторую неделю при плюсовой температуре окружающей среды центральное отопление работает на максимуме.

так им теперь стало супервыгодно, они бы и летом по таким ценам топить не отказались. Мотивация штука сильная, сильнее любых слов.

Значит правительству учитывая подобные мотивации выгодна личная мотивация от прибыли алигархата - самих себя, а не обратно зависимая заинтересованность в экономии, возможном коллапсе системы услуг ЖКХ, о котором так много говорят, а учитывая сумму неплатежей на данный период, которая в геометрии растет от месяца к месяцу можно говорить о полном отсутствии заинтересованности в поднятии реального благосостоянии государства. Это миллионы недополученной реальной прибыли, в противоположность фантастически - абстрактных завышенных сумм в неподъемных платежках, которые неизвестно когда будут выплачены если будут выплачены вообще.
Ни о каком профессионализме или кризис менеджменте не может идти речи в подобной ситуации, кроме, как об алчности и желании в короткие сроки отведенные на выбранных постах упрочить свои финансовые возможности и состояния.