Політичні дискусії

Нет, чтобы не было мучительно больно, за кровно заработанные, конечно у кого они есть в БС.
«Чует моё сердце что мы накануне грандиозного шухера.» (с)

Конкретнее.
Что вы хотели услышать? Кого куда назначит и с какой страной против какой будет дружить?

Он разве озвучил свою четкую позицию по санкциям? По газовому вопросу? По Нефтегазу? По тарифам и системе субсидий? Что собирается делать с начатыми ранее реформами? Свернут их, изменят, продолжат? По языковой политике? (озвучивалась только позиция по квотам в эфире, т.е. то, что ему близко). Какие-то концепции по информационной борьбе с влиянием РФ? Экономической политике? Налоговой? Порошенко за то, что война все еще не закончена, они критиковали, а потом сами же заявили, что у них нет плана по ее завершению, и то это заявил Разумков, сам Зеленский ничего не сказал. Они боятся что-либо заявлять конкретное, т.к. понимают, что потом (причем достаточно скоро) окажутся в той же ситуации, что и Порошенко - им по пунктам будут перечислять все их конкретные заявления и указывать, что они их не придерживаются. Именно на этой позиции аморфности они и привлекли электорат с противоположными идеологиями, объединив их лишь на антирейтинге Порошенко.

И не Порошенко задавать манипулятивные вопросы когда сам отвечаешь на что угодно только не на поставленный вопрос.

Подобные претензии можно было бы выставлять только если бы Зе себя показал на дебатах лучше в этом плане.

Зацикленности никакой нет, просто называю вещи своими именами.

Да ну, оправдывать то, что ваш кандидат избегает любой конкретики тем, что его всюду окружают порохоботы - это лишь ваш субъективизм

И вы точно относитесь к голосовавшим за Порошенко хотя и пытаетесь внешне изображать объективность

Объективность не означает отсутствие собственного мнения.

Если так хорошо был продуман сценарий выборов, возможно, продуман и сценарий развития страны

О да, гениальный вывод. Если реклама сделана качественно, значит и продукт хороший. Ага

Зелено-філам:

"І також ми бачимо, як в команді Зеленського вже заявляють, що тарифи - це не прерогатива президента. Цим раніше дорікали Порошенку", - акцентувала Геращенко Джерело: https://censor.net.ua/ua/n3123667

Тааак, основну хотєлку (тарифи) - викреслюємо. Наступна - мир, на умовах Путіна (теж викреслемо, бо Кадиров далеко, а атошники близько), третя - "бандитам тюрми" - тут теж обламається, бо обком проти...

vetka

Можно еще добавить:
8. Курс доллара, особенно после выплат Приватбанку.
9. Когда и какими "потерями" будет закончена война.

А почему сформировалась такая риторика: По-главнокомандующий, доблестно воюет и это ему ставится в заслугу , а Зе после славных побед гаранта всенепременно должен войну вот-вот закончить--иначе ганьба?! Этот вопрос (под номером 9)провокационный, ибо Украина не может закончить войну силовыми методами
И ещё непонятно насколько По замешан к манёврам нынешним приматовским

Зелено-філам:

"І також ми бачимо, як в команді Зеленського вже заявляють, що тарифи - це не прерогатива президента. Цим раніше дорікали Порошенку", - акцентувала Геращенко Джерело: https://censor.net.ua/ua/n3123667

Тааак, основну хотєлку (тарифи) - викреслюємо. Наступна - мир, на умовах Путіна (теж викреслемо, бо Кадиров далеко, а атошники близько), третя - "бандитам тюрми" - тут теж обламається, бо обком проти...

https://ic.pics.livejournal.com/zloy_od ... 53_900.jpg

По-главнокомандующий, доблестно воюет и это ему ставится в заслугу , а Зе после славных побед гаранта всенепременно должен войну вот-вот закончить--иначе ганьба? Этот вопрос провокационный, ибо Украина не может закончить войну силовыми методами

Війну можна закінчити тільки на умовах Путіна. Порошенко це намагався зробити, підписавши Мінськ-2, навіть нагнувши Раду на прийняття Закону про особливий статус ОРДЛО, але конституційні зміни зупинила трагедія 31,08,2015.
Зеленський теж, в принципі, може піти на умови Путіна, і почати переговори з Лугандоном (Путіну це потрібно для зняття санкцій), тільки йому не треба забувати про це:
https://nationalcorps.org/blog/andrj-bl ... naconalstv

Володимир Зеленський – приходить. Це не наш кандидат. Обговорювати плюси і мінуси немає сенсу. Зеленський апріорі ментально не може бути виразником національного інтересу українського народу.

Наше завдання – не допустити договорняка вчорашніх з сьогоднішніми. Лакмусом буде справа Свинарчуків. Об'єктивно, справа Свинарчуків – це справа Порошенка.

Наше завдання – не допустити реваншу позавчорашніх. Проросійські еліти повинні понести відповідальність за Майдан і війну. Порошенко повернув із забуття найбільш одіозного з них. Є підстави вважати, що Зеленський відкриє всі шлюзи для повернення усіх інших. Зараз час, засукавши рукави, відправляти їх геть з української політики. Наш ворог – не співачки з московських корпоративів, наш ворог – Москва та її прямі агенти впливу.

Наше завдання – не дати новій владі піти на злочинні компроміси на зовнішній арені. Національні сили заблокували Порошенку можливість запровадити особливий статус Донбасу та амністію бойовиків ОРДЛО. Є підстави вважати, що розпочате Порошенком може закінчити Зеленський.

Наше завдання – не допустити нових Муженків у керівництво армією. Обороняти країну повинні люди зі стрижнем, а не вічні пристосуванці без характеру і волі до перемоги.

І головне: одного дракона ми добили, але на його місці не повинен з'явитися інший. Зараз – наш час. Час справжніх, а не фальшивих національних сил, які здобули перемогу на Майдані, звільняли українські землі під час війни і будують інфраструктуру для нового покоління. Тепер наша черга здобувати місце під сонцем.

Таку думку висловив на своєму телеграм каналі лідер партії Національний Корпус Андрій Білецький.

Зы выборы закончились и предлагаю заканчивать и с провокациями

После Крыма и Донбасса и я бы выехал... если бы имел возможность...

Старое дерево не пересаживается.

Да ладно... сколько стариков-евреев (и неевреев ) благополучно выехало и не ностальгирует. Можно, в конце концов, жить, замкнувшись в диаспоре.
Кстати, любопытно, что выехавшие в Израиль в основном настроены проукраински, а в Германию - пропутински (я на этой почве в 14-м порвал знакомства с двумя одноклассниками).

Абсолютно согласен, здесь в Германии большинство выехавших на ПМЖ настроены пропутлеровски.
Нужно делать хороший русскоязычный проукраинский канал и транслировать его по всей Европе. Вместо этого шеколадный попередник нанял фабрику ботвы которая стравливала всех и вся внутри Украины.

Зеленскому очень много нужно сделать. Будем посмотреть.

lapay нельзя делать выводы по чьим-то "думкам". Билецкий спрогнозировал--отлично, запишем, возьмём к сведению, но это ни разу не означает, что Зе именно так и поступит!

[2]

Тему с стариками в Израиле и Германии знаю хорошо.
В лучшем случае прозябание на пособие по бедности,понижение социального статуса, жизнь в гетто, пардон, диаспоре без знания языка и местной ментальности.
Если дети устроены хорошо, то помогают с внуками до определенного возраста пока нужны.
А если у детей проблемы или вообще покинули страну что в Израиле сплошь и рядом, тогда кроме ностальгии и сожалений по поводу своего отъезда нет ничего.
Как бы хреново не было в Украине, но здесь никто не попрекнет что ты не проработав ни дня в новой стране приперся на пособие и бесплатное медобслуживание и вообще должен благодарить и кланяться что тебя приняли.

В Израиле такого нет. У меня там школьный друг, причем бездетный, живет один. Там к старикам трепетное отношение, масса льгот по коммуналке и медобслуживанию - это для него особенно важно, потому что сильно болеет. Живет в своей 2к квартире, обвешан всевозможными гаджетами, общается с друзьями по скайпу.
И никто ни в чем его не попрекает.

Германию знаю хуже, там жизнь в основном усложняется строгостями в отношении получения пособия, но тем не менее почти все переселенцы там работают нелегально.

А в отношении "гетто" - старший сын с семьей уже 5 лет в США, и их вполне удовлетворяет общение с десятком семей таких же, как он, программистов со всего бывшего необъятного Вливаться в американскую среду будет уже внук.