Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 29222923292429252926 ... 7852>
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 18:29

  andrijk777 написав:В П.Ірландії і Каталонії боряться за НЕЗАЛЕЖНІСТЬ! Це є нормально.
Крим і Донбас - були захоплені фактично воєнним шляхом і боряться вони не за незалежність, а за входження в склад Росії, бо там пенсії і зарплати великі.


Ну, в ЛНР/ДНР тоже был референдум, и Донецк вроде взяли без боя боевики Гиркина - а не регулярная армия РФ - но это все детали - сути аналогии это не меняет - вчера Ирланская Республиканская Армия взрывала автобусы в Лондоне - а сегодня имеет своих представителей в парламенте Великобритании - по сути это аналог нашей самой страшной страшилки "Завтра ОРДЛО будет в Раде" :roll:
katso
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1037
З нами з: 16.05.12
Подякував: 116 раз.
Подякували: 242 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 18:55

  YKK написав:..............
П.С. ЛАД, ВЫ все еще будете настаивать, что эти посты "просто так"?

То, что это "просто так", я не говорил.
Но объединение возможно при согласии и желании обеих сторон.
Повторю, не берусь судить о настроениях на Донбассе, но сильно сомневаюсь, что "широкие народные массы" испытывают сегодня большие симпатии к Украине, и не знаю, на каких условиях они согласны объединяться.
Вы видите, что и в Украине есть достаточно людей, кот., мягко говоря, без особой теплоты встретят возвращение Донбасса и не выступят против амнистии и многого другого. Как бы не начали требовать ограничения прав.

Воссоединение возможно при условии, что будут надолго забыты все события 2014-2019 по примеру Испании (пару дней назад писал об этом).
Хватит ли у властей сил, возможностей и желания добиться этого, не уверен. У По такого желания точно не было - после возврата Донбасса ему бы ничего не светило. Он и так получил низкий %, а с Донбассом ...

Реально сегодня Донбасс не украинский. Как это называть не суть важно, но факт остаётся фактом.

Пересмотр территории, по-Вашему, это не пересмотр границ? И главное, невозможно всё предусмотреть. Когда принимали Конституцию, никому в голову не пришла бы возможность таких событий - захвата Крыма и вторжения на Донбасс.

Ваши предложения, что делать сегодня?
Интересно было бы услышать взгляд нормального человека с "той стороны".

P.s. Поверьте, что взгляд Доктора достаточно уравновешенный, и он не требует отказа от Донбасса. Здесь есть гораздо более радикально настроенные люди. И сомневаюсь, что их взгляды на объединение Вам понравятся.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 20 тра, 2019 19:01, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28605
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5283 раз.
Подякували: 4859 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 18:59

Re: Політичні дискусії

budivelnik написав:
  freeze написав:
  Starikan написав:Что вы предлагаете СЕЙЧАС отдать ради мира?


Для таких важнейших для страны вопросов и существует такое понятие как референдум.
Или опять Зеленский или Жека Карась из С14 или порохобот Олешко будут решать ?
Слишком важное решение, чтобы довериться каким-то персоналиям, даже выбранным.
Що зробило Вас такими ущербними (російськомовність чи любов до совка, чи ненависть до Батьківщини?)?
1 Ви що брали щось в росії , що вважаєте за потрібне їй віддавати?
2 Чому у Вас не виник внутрішній супротив самій постановці питання-віддати? і ви відразу почали перекладати прийняття на плечі інших рішення що віддати.


Я лично не собираюсь голосовать за то, чтобы что то отдавать?
Зачем Вы мне какую то фигню приписываете ?

Пишите это Старикану или Доктору, они эту тему поднимают.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20502
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 19:04

  Doctor написав:
  zРадио написав:Да ты что, cyкин сын-самозванец, казенные земли разбазариваешь!

Ну так запропонуйте свою точку зору вирішення конфлікту. А відразу *сукіним сином* називати людей, з якими у вас не співпадають думки, не варто. Бо тоді Молдавія чи Грузія, також *сукіни діти* що живуть без Абхазії, Осетії і Придністровя?


Ой, давайте без манипуляций. Это была прямая речь, и, выражаясь еще одной цитатой - "из песни слов не выкинешь".

Что касается сепаратистских дискуссий, которую вы здесь начали - сама постановка вопроса нежелательности каких-то территорий в составе Украины 1) омерзительна и 2) незаконна! Правильно вам выше процитировали Уголовный Кодекс.

Что касается решения существующих проблем - говорил уже об этом много раз. Залог целостности Украины, стратегически близко расположенной к ядерному государству РФ - это военный и геополитический нейтралитет.

Куба, стратегически близко расположенная к ядерному государству США, когда-то попыталась заигрывать с СССР, и поплатилась за это военной, транспортной, экономической и дипломатической блокадой. Неужели история ничему не учит?! Даром бы она тогда (и сейчас) не далась США, если бы придерживалась нейтралитета!

PS: говоря о нейтралитете, я рассматриваю текущие реалии. В НАТО можно было бы вступить в 90-х, пока РФ разбиралась с Чечней, и ей было не до западных границ. Но момент упустили. Теперь об это необходимо забыть до следующего удобного момента (который может случиться и нескоро)
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7236 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 19:10

  zРадио написав:................
Что касается сепаратистских дискуссий, которую вы здесь начали - сама постановка вопроса нежелательности каких-то территорий в составе Украины 1) омерзительна и 2) незаконна! Правильно вам выше процитировали Уголовный Кодекс.
....

Ваши предложения, что делать с Донбассом?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28605
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5283 раз.
Подякували: 4859 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 19:21

  ЛАД написав:
  zРадио написав:................
Что касается сепаратистских дискуссий, которую вы здесь начали - сама постановка вопроса нежелательности каких-то территорий в составе Украины 1) омерзительна и 2) незаконна! Правильно вам выше процитировали Уголовный Кодекс.
....

Ваши предложения, что делать с Донбассом?


А что здесь много вариантов ?

1/ Предложение Старикана и Доктора - отсоединить и закрепить новые границы страны в Конституции
2/ Кто-то еще предлагал здесь - заморозить до лучших времен, то есть не признавать отсоединение, но установить в той или иной форме границу, с привлечением миротворцев, чтобы не было жертв
3/ Интегрировать в качестве автономии, и там еще пару пунктов из Минских соглашений
4/ Макс тут хотел повоевать, можно тоже добавить - готовиться к войне, полная мобилизация и вперёд

Всё, список вариантов исчерпан.
Чтобы не тянуть кота за хвост, выносятся вопросы на референдум, как решит большинство так и будет.

А то еще Ваши правнуки будут на форумах друг друга спрашивать, что нам делать с Донбассом, или праправнуки
Востаннє редагувалось freeze в Пон 20 тра, 2019 19:22, всього редагувалось 1 раз.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20502
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 19:22

Re: Політичні дискусії

  ЛАД написав:Поверьте, что взгляд Доктора достаточно уравновешенный

Дякую за довіру і за хоча би сприйняття точки зору як такої, а не категоричне і майже істеричне сприйняття як дехто з форумчан. А тим більше, коли виривають певну цитату і інтерпретують її на свій розсуд у всіх послідуючих постах, перед тим те саме абсолютно нелогічно пропонуючи.
Чому завів мову за референдум? Бо любе, саме Політичне рішення даного конфлікту, сприйметься частиною українців дуже і дуже неоднозначно. Тому і хай вирішує все народ, що неодноразово декларував Зе.
Doctor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 702
З нами з: 18.12.13
Подякував: 74 раз.
Подякували: 187 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 19:32

  Doctor написав:
  ЛАД написав:Поверьте, что взгляд Доктора достаточно уравновешенный

Дякую за довіру і за хоча би сприйняття точки зору як такої, а не категоричне і майже істеричне сприйняття як дехто з форумчан. А тим більше, коли виривають певну цитату і інтерпретують її на свій розсуд у всіх послідуючих постах, перед тим те саме абсолютно нелогічно пропонуючи.
Чому завів мову за референдум? Бо любе, саме Політичне рішення даного конфлікту, сприйметься частиною українців дуже і дуже неоднозначно. Тому і хай вирішує все народ, що неодноразово декларував Зе.



Коллега не психуйте .
Я за ВАС.
холява
2
 
Повідомлень: 4349
З нами з: 27.09.12
Подякував: 4113 раз.
Подякували: 4506 раз.
 
Профіль
5
22
1
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 19:56

  freeze написав:
budivelnik написав:
  freeze написав:Starikan
Что вы предлагаете СЕЙЧАС отдать ради мира?

Для таких важнейших для страны вопросов и существует такое понятие как референдум.
Или опять Зеленский или Жека Карась из С14 или порохобот Олешко будут решать ?
Слишком важное решение, чтобы довериться каким-то персоналиям, даже выбранным.
Що зробило Вас такими ущербними (російськомовність чи любов до совка, чи ненависть до Батьківщини?)?
1 Ви що брали щось в росії , що вважаєте за потрібне їй віддавати?
2 Чому у Вас не виник внутрішній супротив самій постановці питання-віддати? і ви відразу почали перекладати прийняття на плечі інших рішення що віддати.
Я лично не собираюсь голосовать за то, чтобы что то отдавать?
Зачем Вы мне какую то фигню приписываете ?

Пишите это Старикану или Доктору, они эту тему поднимают.
Я вмію читати-а ви не вмієте навіть розуміти Вами написане...
Старікан поцікавився що Ви збираєтесь віддати?
Ви не встали на дибки і не заявили що нічого віддавати не збираєтесь
Ви промекали щось про референдум який повинен прийняти рішення...
А яке рішення може прийняти референдум?
Їх всього два
Перше - Україна незалежна Держава,яка в росії нічого не брала, а тому росії нічого не винна,а отже нічого віддавати їй не збирається , при цьому своє поверне якщо зможе-сьогодні.не зможе сьогодні-завтра, не зможе завтра-внуки будуть памятати що москалі вкрали і що повинні вернути
Другий - здаємсу...

То Ви за який-за перший чи за другий..
ПС
А Зелєнскій при владі чи Порошенко - як на мене не важливо.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27270
З нами з: 15.01.09
Подякував: 277 раз.
Подякували: 2938 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 19:57

  zРадио написав:
  ЛАД написав: Ваши предложения, что делать с Донбассом?
Отказ от курса на НАТО и гарантия военного нейтралитета в обмен на 1) уход РФ из Донбасса плюс капитуляцию боевиков, и 2) деинтеграцию Крыма из состава Федерации - возвращение ему широко-автономного статуса с только украинским пограничным контролем на Чонгаре и Перекопе, и только российским - в Керчи. Военные базы придется признать российской территорией (это 1% территории полуострова и сколько-то тоже не очень много - морской линии)

О Крыме забудьте. Россия ничего захваченного никогда не отдавала. И никакое руководство РФ на это не пойдет (как и наше с Донбассом).
Тем более, что у нее всегда есть козырь - 1954 год.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19761
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2606 раз.
Подякували: 3155 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 29222923292429252926 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама