Купуємо для себе, а не в ОРЕНДУ, закордонну нерухомість

Логіка в тому, що як в тому анекдоті-"купую за 2000 продаю за 4000,от за ці 2% я і живу"
Тобто маючи можливість скористатися низькою процентною ставкою в Польщі і високою депозитною ставкою в Україні, на ці 2% і жити.
Але основний прибуток іде навіть не з цього, а з росту капіталізації нерухомості.

Це вигладає інтересно зовні, але:
- чи дійсно є ріст вартості нерухомості.
- чи не з"їсть оту різницю 4000-2000=2% податок на нерухомість. Який він?
Хотілося б із цифрами на руках.

Ще купа питань виіникає:
- утримання квартири? В Польщі не як у нас, а як в Туреччині - не заплатив за воду, газ, електрику - відключать миттєво. Стоїть пуста і чекає на ріст вартості? Так в Україні за останній рік виросла вартість на 10-15: БЕЗ ВСЯКОЇ Польщі. Нашо той клопіт?
- далі. Ну ось що робити в Польщі? Ну, я хотів купити, щоби мати кваритирку поближче до Закопанє або до Вісли.
- в чому виграш? Зими холодні, як унас, осінь мокра як у нас. Літо ніяке, як у нас...

Попинайте мене ногами: тру оіч і не бачу смисл.
Поки що нагадує таке: "Дурень думкою багатіє..."

- відсоткова ставка - точно не пам"ятаю - зараз не готовий відповісти - але здається 14% річних.

...то у долярі?
- а в лірі скільки %? - напевно 25 - 27?
- чому я перепитую? - бо, Ви писали, що депо дає щось ~ 20-23%річних у лірі...

Долярів у Туреччині немає. Картки прив"язані в рахунках тільки до турецької ліри.
Ніяких кредитів в доларах - на скільки мені відомо - немає.
Кредити в турецьких лірах.
Питання ваше інтересне, але треба врахувати, що відсотки по іпотеці і відсотки по депозитах - то різні речі.
Крім того, я на цей момент не маю докладної інформації - фрагменти знань з іпотеки.
Це ж тільки цікаві форумчани тут безліч разів аписали, що akurt "нахватався" кредитів та іпотек, та втік.
Ні того, ні другого, ні третього не було і немає. Тому - не фахівець.

По депозитах не 20-23, а 23-24 відсотків річних.
Декретом президента Туреччини знижено відсоткову ставку податку на прибуток від депозиту в турецьких лірах - до 5 (п"яти) відсотків.

Я зараз в США, але коли повернуся, маю цілий цикл нових започаткувань.
Але вже зараз все виглядає так, що в Україні і не снится: достатньо покласти в банк 14 000 доларів, щоби жити із шампанським та чорною ікрою.

Пан Долярчик: всі карти вже розкрито: ЖОДЕН із формумчан, який тут все виступає за депозити, не поклав/немав/небуде мати депозит в сумі - як ми тут порахували 2 170 000 гривень, щоби хоча би на молоко вистачало та курячі ніжки.
На плату в ОСББ тільки...

Логіка в тому, що як в тому анекдоті-"купую за 2000 продаю за 4000,от за ці 2% я і живу"
Тобто маючи можливість скористатися низькою процентною ставкою в Польщі і високою депозитною ставкою в Україні, на ці 2% і жити.
Але основний прибуток іде навіть не з цього, а з росту капіталізації нерухомості.

Це вигладає інтересно зовні, але:
- чи дійсно є ріст вартості нерухомості.
- чи не з"їсть оту різницю 4000-2000=2% податок на нерухомість. Який він?
Хотілося б із цифрами на руках.

Ще купа питань виіникає:
- утримання квартири? В Польщі не як у нас, а як в Туреччині - не заплатив за воду, газ, електрику - відключать миттєво. Стоїть пуста і чекає на ріст вартості? Так в Україні за останній рік виросла вартість на 10-15: БЕЗ ВСЯКОЇ Польщі. Нашо той клопіт?
- далі. Ну ось що робити в Польщі? Ну, я хотів купити, щоби мати кваритирку поближче до Закопанє або до Вісли.
- в чому виграш? Зими холодні, як унас, осінь мокра як у нас. Літо ніяке, як у нас...

Попинайте мене ногами: тру оіч і не бачу смисл.
Поки що нагадує таке: "Дурень думкою багатіє..."

Зиск в тому, що поки ви живете в Туреччині, маючи нерухомість в Польщі, ви маєте при цьому і прогнозований прибуток,а також прогнозованну вартість своєї нерухомості.
Маючи нерухомість в Україні ви не можете спрогнозувати ані її вартість в майбутньому, ані свій прибуток від неї.
А не знаючи,що день майбутній принесе можна недовго в Туреччині затриматися.
А комунальні платежі в Польщі сплачує арендатор окремо від плат по аренді і простоя квартир поки що нема.

ви маєте при цьому і прогнозований прибуток,а також прогнозованну вартість своєї нерухомості.

Цікаво, цікаво... "прогнозований прибуток"... новий термін...

Для довідки:
Продажі нерухомості іноземцям в Туреччині в травні виросли на 62,5 відсотка в порівнянні з травнем минулого року – до 3925 об’єктів.
Як повідомляє Інститут статистики Туреччини (TUİK), це рекордний показник травня по підсумками минулих років. У травні 2018 року в Туреччині було продано 2415 об’єктів нерухомості, передає Анадолу.
У Туреччині в січні-травні 2019 року іноземці придбали 17263 об’єкта нерухомості, що на 77 відсотків перевищує показник аналогічного періоду минулого року (9756).
Велика частина об’єктів нерухомості, придбаних іноземцями в Туреччині, припала на Стамбул.

..."прогнозований прибуток"... говОрите...

"Прогнозований прибуток" - Anticipated profit - the profit that one expects to make from a deal, transaction, or project. Claims for the loss of anticipated profit are excluded from liability.

Цікаво послухати, хто вже отримав цей польский Anticipated profit...

Для справки:
W lokalizacjach, w których podaż mocno wzrośnie, ceny powinny jeszcze nieco spaść, ale ogólnie mamy do czynienia ze stabilizacją cen. Od początku 2014 r. klienci zaczęli odwracać się od mieszkań 2-pokojowych do 40 mkw., których deweloperzy budowali ostatnio najwięcej. Dziś świadomość kupujących, np. dotycząca problemów z umeblowaniem takich mieszkań, jest większa. Dlatego poszukują lokali 2-pokojowych o nieco większym metrażu, około 45 mkw. z widną kuchnią.
В местах, где предложение сильно увеличится, цены должны немного снизиться, но в целом наблюдается стабилизация цен. С начала 2014 года клиенты стали отворачиваться от 2-комнатных квартир площадью до 40 кв.м, которых застройщики недавно построили больше всего. Сегодня осведомленность покупателей, например, о проблемах с меблировкой таких квартир, выше. Именно поэтому они ищут 2-комнатные квартиры с небольшой площадью около 45 кв. с яркой кухней.
(Bartosz Jankowski, menedżer rynku pierwotnego w Home Broker)

Як вам двокімнатні квартири до 45 квадратних метрів?????
Мамця казали: "пендюрка"...

Trudno się spodziewać, by realia warszawskiego rynku w najbliższym czasie jakoś diametralnie się zmieniły. W segmencie popularnym ceny lokali od kilku lat się stabilizują i rosną jedynie o poziom zbliżony do inflacji.
Трудно ожидать, что реалии варшавского рынка кардинально изменятся в ближайшее время. В популярном сегменте цены на помещения стабилизировались в течение нескольких лет и растут только на уровне, близком к инфляции.
(Tomasz Cudowski, redaktor naczelny „Warszawskiego Kuriera Mieszkaniowego”)

Краков:

W niektórych miastach ceny zbliżyły się już do poziomu sprzed kryzysu w 2008 roku lub nawet go przekroczyły, co w części obserwatorów rynku budzi obawę, że narasta właśnie kolejna bańka mieszkaniowa.
В некоторых городах цены уже приблизились к уровню, существовавшему до кризиса 2008 года, или даже превысили его, что у некоторых обозревателей рынка вызывает опасения, что накапливается еще один пузырь на рынке жилья.
http://regiodom.pl/portal/wiadomosci/an ... adna-kredy

Все викопуємо гроші з-під груші, тягнемо через пограничнний перехід "Грушев" поблизу Яворова до Польщі та очікуємо "прогнозований дохід"...

Логіка в тому, що як в тому анекдоті-"купую за 2000 продаю за 4000,от за ці 2% я і живу"
Тобто маючи можливість скористатися низькою процентною ставкою в Польщі і високою депозитною ставкою в Україні, на ці 2% і жити.
Але основний прибуток іде навіть не з цього, а з росту капіталізації нерухомості.

Це вигладає інтересно зовні, але:
- чи дійсно є ріст вартості нерухомості.
- чи не з"їсть оту різницю 4000-2000=2% податок на нерухомість. Який він?
Хотілося б із цифрами на руках.

Ще купа питань виіникає:
- утримання квартири? В Польщі не як у нас, а як в Туреччині - не заплатив за воду, газ, електрику - відключать миттєво. Стоїть пуста і чекає на ріст вартості? Так в Україні за останній рік виросла вартість на 10-15: БЕЗ ВСЯКОЇ Польщі. Нашо той клопіт?
- далі. Ну ось що робити в Польщі? Ну, я хотів купити, щоби мати кваритирку поближче до Закопанє або до Вісли.
- в чому виграш? Зими холодні, як унас, осінь мокра як у нас. Літо ніяке, як у нас...

Попинайте мене ногами: тру оіч і не бачу смисл.
Поки що нагадує таке: "Дурень думкою багатіє..."

Зиск в тому, що поки ви живете в Туреччині, маючи нерухомість в Польщі, ви маєте при цьому і прогнозований прибуток,а також прогнозованну вартість своєї нерухомості.
Маючи нерухомість в Україні ви не можете спрогнозувати ані її вартість в майбутньому, ані свій прибуток від неї.
А не знаючи,що день майбутній принесе можна недовго в Туреччині затриматися.
А комунальні платежі в Польщі сплачує арендатор окремо від плат по аренді і простоя квартир поки що нема.[/quote]

Я в соседней ветке пару примеров инвестиций в Польшу приводил. В целом, неинтересно, очень низкая доходность, а если нужна более высокая доходность нужно хорошо в рынке разбираться (что попало не покупать) и активно управлять недвижимостью. В таком случае, времени на житье/бытие в Турции у вас не останется.

Интереснее, в случае удаленных инвестиций - Англия или США, доходность часто выше, чем в Польше и управлять удаленно не проблема.

akurt
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... BQkYGmECjr

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... CWM8bkHQ43

Цікаві картинки завжди залишаються цікавими картинками.
Повторюся:
W lokalizacjach, w których podaż mocno wzrośnie, ceny powinny jeszcze nieco spaść, ale ogólnie mamy do czynienia ze stabilizacją cen. Od początku 2014 r. klienci zaczęli odwracać się od mieszkań 2-pokojowych do 40 mkw., których deweloperzy budowali ostatnio najwięcej. Dziś świadomość kupujących, np. dotycząca problemów z umeblowaniem takich mieszkań, jest większa. Dlatego poszukują lokali 2-pokojowych o nieco większym metrażu, około 45 mkw. z widną kuchnią.
В местах, где предложение сильно увеличится, цены должны немного снизиться, но в целом наблюдается стабилизация цен. С начала 2014 года клиенты стали отворачиваться от 2-комнатных квартир площадью до 40 кв.м, которых застройщики недавно построили больше всего. Сегодня осведомленность покупателей, например, о проблемах с меблировкой таких квартир, выше. Именно поэтому они ищут 2-комнатные квартиры с небольшой площадью около 45 кв. с яркой кухней.
(Bartosz Jankowski, menedżer rynku pierwotnego w Home Broker)

Як вам двокімнатні квартири до 45 квадратних метрів?????
Мамця казали: "пендюрка"...

Trudno się spodziewać, by realia warszawskiego rynku w najbliższym czasie jakoś diametralnie się zmieniły. W segmencie popularnym ceny lokali od kilku lat się stabilizują i rosną jedynie o poziom zbliżony do inflacji.
Трудно ожидать, что реалии варшавского рынка кардинально изменятся в ближайшее время. В популярном сегменте цены на помещения стабилизировались в течение нескольких лет и растут только на уровне, близком к инфляции.
(Tomasz Cudowski, redaktor naczelny „Warszawskiego Kuriera Mieszkaniowego”)

Краков:

W niektórych miastach ceny zbliżyły się już do poziomu sprzed kryzysu w 2008 roku lub nawet go przekroczyły, co w części obserwatorów rynku budzi obawę, że narasta właśnie kolejna bańka mieszkaniowa.
В некоторых городах цены уже приблизились к уровню, существовавшему до кризиса 2008 года, или даже превысили его, что у некоторых обозревателей рынка вызывает опасения, что накапливается еще один пузырь на рынке жилья.
http://regiodom.pl/portal/wiadomosci/an ... adna-kredy

Цікава табличка:


Круто!
Купити в 2008 році за 7740 злотих, щоби продати в 2019 за 7257 злотих.
Червень 2008 (!!!) 1 USD = 2.2091 PLN
Червень 2019 1 USD = 3.7984 PLN (!!!!!!!!!!!!!!!)
Цікаво, цікаво... "прогнозований прибуток" кажете...

Хоча, заробити на рівень інфляції в Польщі теж цікаво...


P.S. Совершенно гениальная мысль:

. В таком случае, времени на житье/бытие в Турции у вас не останется.

В переводе на понятный язык: то есть её - жизни - совсем не останется...
Так зачем козе баян?
Забавно, что мы пришли к моему выводу:
САМОЕ УМНОЕ на сегодня: организовать в Украине что-то, что приносит хотя бы 20 000 гривен в месяц и именно гривнами, еще лучше иметь удаленный доход в размере 9-10% годовых по валюте (такео возможно только в Укриане, даже ценные бумаги Эмиратов столько не дают), жить в Анталии, где зимой не бывает ниже +10, наслаждаясь качественными продуктами за бесплатно и купаться в Средиземном море после прогулки в горы.
Не воспринимать же всерьез вот это:

.
Интереснее, в случае удаленных инвестиций - Англия или США, доходность часто выше...

"Часто" - это ни одного личного примера и незнание того, что президент Трамп объявил вчера о начале в ближайшие дни удаления/выдворения из США миллионов проникших туда нелегалов.
Общаюсь как раз с одним "нашим" - выехал из Днепра в Лос Анджелес.
Дохазяйнувався до того (хотя реально работал и работает), что заработал=потратил, вернулся бы в Днепр, да ведь нелегал... Посодют...

akurt
Так а де ви бачили,щоб у Київі чи Львові те що коштувало у червні 2008 300000 грн. і зараз коштувало так саме- 300000 грн.?
А в Польщі, як бачите -стабільність.
А злотий плаває, в прошлому році він був 3,3.
І на початку 2014 був 3,3.
Або припустіть,що ви поїхали в Туреччину в 2008 році багатим лендлордом у якого статки в нерухомості сягали 300 тис.доларів,з доходом від аренди 3000 щомісячно, зараз статки вже коштують 90 тис.з 600 дол.від аренди щомісячно.
Так вам краще подобається?
А у поляків-все стабільно,як 10 років тому,так і зараз.
От це і називається прогнозована вартість і прибуток.

Все вірно.
Але: навіщо тоді ж купувати те, що в 2008 році коштувало стільки ж, як і в 2019?
Тут стабільність має позитивний, чи від"ємний смисл?
Для поляка - безумовно позитивний.
Панове ж хочуть вкластися в польську нерухомість не задля стабільності, а мріють заробити не менше, ніж на рівень інфляції...
Тобто 22 відсотка річних по валюті...
Ой, вибачаюсь, помилився: 2,2%...
З клопотом, з фінасовими проблемами та замерзлим "хвостом" в січні в Катовіцах...
При мінсус 20 на двОрі...
Ось я і питаю: навіщо це все?

ПРОМІЖНИЙ ПІДСУМОК
На дану мить ніхто не довів доцільність та хоч який сенс купувати нерухомість в Польщі.
Я бачу тільки один смисл: якщо вас взяли на роботу на щось престижне - "білі комірці" - для початку - на мінімалку в Польщі - тобто 3 300 злотих на місяць.
За ці гроші, якщо купувати по 0,5-0,3 квадратного метра в місяць, то через 100 місяців, не вживаючи класний польский йогурт із шматочками ананасів та следзь в сосе сметанковим, всього через 100 (сто) місяців заробиш на чудову двушку в 45 квадратів.

ЖИДІВСЬКА АРИФМЕТИКА
(прошу не лякатися - в польскій мові "єврей" по національності - то "жид".)
Дєлай раз: в січні 2019 зливаємо нахом"ячені на роботі в вагонному депо "Львів -Клєпарів" бакси за курсом: 1 долар=3,25 злотих.
Дєлай два: купуємо по 6750 злотих квадртаний метр чудову квартирку у Вроцлаві - разом витачаємо (50х6750)/3,25=103 846 доларів США.
Дєлай три: насолоджуємося встановленими по всьму Вроцлаву гномиками та карліками та продаємо в червні 2019 тую прєлесть за ((50х6750)+2,2%х(50х6750))=344 950 злотих.
Купуємо 19 червня 2019 344950/3,8042=90 646 доларів США.
За решту від 90646-103846=мінус 13 169 купуємо носовички та шмигаємо носиком.
Гномики посміхаються...

akurt Сенс той же,що покупати нерухомість в будь-якій іншій країні світу-зберегти та заробити на здачі в аренду.
В Україні, як показав час , на нерухомості це можна було зробити тільки з 2001 по 2008 роки.
А з 2008 і на сьогодня ці функції не здійснюються.
Я пам'ятаю як в 2007 році на екскурсії по Відню московська група дуже голосно реготала,що за квартиру в Москві у Відні можна 3 таких купити і в чому цінність той Європи? -реготали вони.
На що ім ескурсовід відповів-цінність в стабільності.
Я ту фразу згадував і в 2008 і в 2014 році,в той час як у нас ціни просіли вдвічі, в Відні вони ж настільки піднялись.
Так що зиск не стільки в прибутку,скільки в прогнозованому прибутку.
Бо де прибуток вище, там і вище шанс все втратити.