Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 23762377237823792380 ... 11717>
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 09:36

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

foxluck написав:
  LordEmerald написав:Я вообще не пойму что народ в этом тетрисе нашел? Локейшн и подсветка? + крыша с деревьями? Территория с гулькин хрен, террас приличных нет, вид колхозный, в глазах рябит. Чудо архитетурной мысли, блин... Я не говорю что там все плохо, обычное среднее жилье по внешним признакам, уж точно не пример для подражания

Локейшн таки хороший.
Территория с постройкой второй очереди вполне просторная - свой парк и т.д.
Нет коммерческих помещений - не будут шастать посторонние (для мизантропов хорошо).
Стиль МОП сдержанный, не "Пшонка-стайл".
Впечатление что качествено сделано и нет ощущения что пытались экономить на мелочах.
Мест в паркинге хоть как-то хватает, их чуть больше чем квартир. Хотя лучше было бы еще больше раза в 1.5.
Если смотреть конкурентов - то кого?
Тарьян Тауэрз, Линден, Сигнатура недостроены.
Бульвар фонтанов - смотришь и там все хуже (на территорию ходят все кто хочет потому что коммерция, внутри все грустно - пару лавочек и убогая детская площадка и да, фонтан есть).
Чикаго - там паркомест меньше чем по пол места на квартиру и прямо возле шумной дороги.
Бусов Хилл - локация в ипенях Печерска и там пробки будут постоянно.
Новопечерские Липки - уровень чуть пониже хотя есть свои плюсы.
Централ Парк - локация хуже и нет территории и нет бассейна с барбекю.
Вот и получается что Тетрис не идеальный, но у других ЖК еще больше недостатков.


Спорно:-)
Но таке.
Я б сказав він +- серед перелічених.



Всім процвітання!
Первый
 
Повідомлень: 16845
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 09:39

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

LordEmerald написав:
  airmax78 написав:
  LordEmerald написав:Я вообще не пойму что народ в этом тетрисе нашел? Локейшн и подсветка? + крыша с деревьями? Территория с гулькин хрен, террас приличных нет, вид колхозный, в глазах рябит. Чудо архитетурной мысли, блин... Я не говорю что там все плохо, обычное среднее жилье по внешним признакам, уж точно не пример для подражания.

Атмосфера благополучия и счастья царит в этом ЖК.

Так если хрущ нуворишами заселить там атмосфера не хуже будет)
Чи стане інвалідка мерседесом е класу, якщо туди втиснуть замість чорноробочого топ менеджера іноземної компанії? Думаю ні.


Всім процвітання!
Востаннє редагувалось Первый в Сер 20 лис, 2019 10:20, всього редагувалось 1 раз.
Первый
 
Повідомлень: 16845
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 10:16

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Ой - та тут вже давно немає звичайних ( типу "пересічних" ) мешканців Києва ... Або лендлорди , або ті , хто ними стати мріє ... Останнім часом що обговорюється ? Квартири під оренду ( бажано побільше ) і "елітні" будинки дорогі ... Житло для себе - "фу" ... Старе не в центрі ? Фу ... ПОХ - фу багато разів ...
Назва теми давно не відповідає розмовам ...
Puente
 
Повідомлень: 3696
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 10:25

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Puente написав:Ой - та тут вже давно немає звичайних ( типу "пересічних" ) мешканців Києва ... Або лендлорди , або ті , хто ними стати мріє ... Останнім часом що обговорюється ? Квартири під оренду ( бажано побільше ) і "елітні" будинки дорогі ... Житло для себе - "фу" ... Старе не в центрі ? Фу ... ПОХ - фу багато разів ...
Назва теми давно не відповідає розмовам ...


На думку багатьох в Києві взагалі немає людей.



Всім процвітання!
Первый
 
Повідомлень: 16845
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 10:34

  Первый написав:
Puente написав:Ой - та тут вже давно немає звичайних ( типу "пересічних" ) мешканців Києва ... Або лендлорди , або ті , хто ними стати мріє ... Останнім часом що обговорюється ? Квартири під оренду ( бажано побільше ) і "елітні" будинки дорогі ... Житло для себе - "фу" ... Старе не в центрі ? Фу ... ПОХ - фу багато разів ...
Назва теми давно не відповідає розмовам ...


На думку багатьох в Києві взагалі немає людей.



Всім процвітання!

До чого тут це ... Про форум мова йде ...
Puente
 
Повідомлень: 3696
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 10:55

  Puente написав:Ой - та тут вже давно немає звичайних ( типу "пересічних" ) мешканців Києва ... Або лендлорди , або ті , хто ними стати мріє ... Останнім часом що обговорюється ? Квартири під оренду ( бажано побільше ) і "елітні" будинки дорогі ... Житло для себе - "фу" ... Старе не в центрі ? Фу ... ПОХ - фу багато разів ...
Назва теми давно не відповідає розмовам ...

Тоже давно это заметил. Ветку, которую стартовали революционеры, оккупировали жирные коты.
airmax78
 
Повідомлень: 42829
З нами з: 25.10.12
Подякував: 971 раз.
Подякували: 5284 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 10:58

  airmax78 написав:Тоже давно это заметил. Ветку, которую стартовали революционеры, оккупировали жирные коты.


+ фантазеры и мечтатели
kingkongovets
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11119
З нами з: 05.06.16
Подякував: 1316 раз.
Подякували: 2607 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 11:01

  Первый написав:Чи стане інвалідка мерседесом е класу, якщо туди втиснуть замість чорноробочого топ менеджера іноземної компанії? Думаю ні.


Всім процвітання!

Ну ответ был об атмосфере. Допускаю, что если в чистую инвалидку посадить расфуфыренную надухаренную губастую барышню, то не все так плохо там будет с атмосферой. Если же мы говорим о качестве материалов салона, мощности двигателя и т.д. то атмосфера тут не при чем. Я не спорю о качестве Тетриса, банально не знаю, внутри не был. Но внешне он не производит впечатления идеального городского жилья, который можно ставить в пример. А это тоже немаловажно.
LordEmerald
 
Повідомлень: 106
З нами з: 02.05.19
Подякував: 69 раз.
Подякували: 30 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 11:08

Многабукав, но интересно:

Константин Богатов написав:Кейс про коммунальное жилье в Берлине.

Текст немного длинный, не про котиков, но будет интересен всем, кто как то сопричастен к вопросам взаимоотношений государство-город-ЖЭК-житель. Выводы в конце будут.

Главная новость для меня - жилые дома серийного советского строительства в Берлине принадлежат коммунальным компаниям, вышедшим из ЖЭКов, а люди в них лишь арендуют жилье. Разумеется, речь идет о бывших «хрущовках» и «панельках», которых в городе около 25% от общего жилого фонда.

Итак, в Берлине 3,4 млн людей и 1,9 млн квартир, они сами себя называют «город одиноких людей» (это, кстати, очень интересная и грустная, но отдельная история). На одного человека приходится в среднем 37 м2 жилья, что достаточно много по мировым меркам.

75% жилья находится в частных руках, 16% владеет муниципалитет, а 9% кооперативы (тоже отдельная история).
75% жилья в городе сдается в аренду, треть из них Коммунальными компаниями.

Как это произошло и когда.
После падения Берлинской стены в 1990 году за 10 дней октября был принят Закон и проведена передача жилья по линии государство-муниципалитет-КП. Идея принадлежала западным немцам, которые четко представляли себе, что такое «эффективный собственник» и почему восточные немцы к этому не готовы.

Они сразу сформулировали 4 принципа превращения советского прошлого в западные стандарты жилья:
1 Сначала санация потом приватизация
2 Санация важнее новой застройки
3 Санация проводится без отселения жильцов
4 Пилотные проекты как пропаганда санации и получения опыта

ГЛАВНОЕ --- НЕ ПОЙДЯ НА ПРИВАТИЗАЦИЮ «ЖИЛЬЯ ПРОМЫШЛЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА», ОНИ НЕ ПОТЕРЯЛИ ЦЕНТР ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ ПО УПРАВЛЕНИЮ ЖИЛЫМ ФОНДОМ. Все, кто хоть как-то сталкивался с проблемой «объединиться с соседями вокруг ремонта подъезда», меня поймут.

(жильем промышленного строительства они называют серийные дома советских времен)

И даже при этом им было ох как не просто.
Первые пять лет они вели переговоры, подготовку и отдельные пилотные проекты. Первые большие проекты санации начались в 1996 году.
В разных районах города были разные приоритеты и скорости. В одних начинали с наиболее старых и сложных домов, в другом дома были примерно одинаковые и они старались равномерно двигаться, чтобы каждый дом почувствовал заботу. Потом перешли на работу микрокварталами. Был составлен график и каждый дом знал, когда у него начнут и закончат.
Но люди из конца очереди конечно были недовольны, тогда было продано часть фонда частным инвесторам (продавали домами!), за эти деньги ускоряли свою санацию, и частные фонды тоже быстро сделали свои дома. Таким образом увеличили общий темп и снизили финансовую нагрузку.

Попутно рассказали венгерский кейс
Был в Венгрии момент, когда пенсионеры, ранее приватизировавшие квартиры, отказались участвовать в санации и блокировали работы по дому. Тогда им государство предложило выкупить жильё назад, повысило пенсию и прогарантировало пожизненное проживание в этой квартире. Выбора не дали – или участие в санации, или выкуп квартир. Это решило проблему и у государства появился свой фонд соц.жилья.

Сейчас в Берлине 6 коммунальных компаний от 29.000 до 67.000 квартир в каждом. Все они принадлежат муниципалитету, который делегирует в НС по два человека от департаментов финансов и строительства. Также в НС есть представители работников и внешние эксперты, всего 9-11 человек

Внимательно ознакомился с районом на 50.000 квартир и 100.000 жителей. Это самый восточный район города, и он был самый тяжелый в своих стартовых условиях. К сегодняшнему дню все дома прошли санацию и реконструкцию, это заняло больше 20 лет.

С проблемами старого жилья справились, но возникла новая - дефицит доступного жилья. Причин несколько, и демографическая, и мигрантская, и переезд людей в столицу с регионов. Рассматривают под строительство каждый свободный участок, ищут варианты, но без ущерба для уровня жизни людей.

Показали новый дом на 165 квартир (смотрите фото - полная себестоимость строительства с внутренней отделкой около 1.800 евро м2).

Половина жилья в этом доме пойдёт в программу «социального» жилья. Социальное сдается по 6.5 евро м2, обычное по 10 евро м2 (без коммуналки, т.н. холодная аренда). Что важно - социальные и обычные квартиры абсолютно одинаковые по своему качеству и площади, это просто квартиры с пониженным уровнем аренды. «Социальность» определяется уровнем дохода, есть минимальный доход ниже которого человек обращается с просьбой о понижении аренды. Как только доходы семьи возрастают, они переходят на полную оплату.

Финансовый отчет коммунальной компании за 2016 год (пишу и плачу):
2.077 млн евро - балансовая стоимость активов размером 3.1 млн м2 (не рыночная, рыночная в несколько раз выше!!)
262 млн евро - поступления от аренды в год (без энергоносителей и воды)
35 млн евро – ремонты фонда
27 млн евро - оплата труда работников
31 млн евро – прибыль (я снова заплакал)
150 млн евро примерно - на финансирование нового строительства (свой первый взнос на кредитование нового дома и погашения тела и процентов по прошлым кредитам 1,5-3%)
Куда делись оставшиеся 20 млн евро директор объяснить не смог и тут я понял, что коммунальные предприятия они и в Германии коммунальные :)

Грубо средняя аренда 262 млн евро на 3,1 млн м2 за 12 месяцев = 7 евро м2.
Квартира 60 м2 без коммуналки 420 евро в месяц. В принципе киевская цена ...
По факту средняя по жилью не такая, поскольку есть места общего пользования с одной стороны, есть коммерческие помещения с другой, но в целом математика такая.

Было еще много чего интересного, но пора перейти к выводам. Пишу исключительно свое мнение, тапками прошу бросать аккуратно:

1. Точечная приватизация что квартир, что земли по клаптикам ничего хорошего нам не принесла. Кстати немец по поводу приватизации квартир четко сказал, что, по их мнению, она ущемила бы права тех, кто жил на тот момент в частном доме.
2. Никогда государство Украина не вытащит на себе проблемы жилого фонда без участия собственников.
3. Без объединения собственников и создания единого центра принятия решений что-либо решать с домом невозможно.
4. Нужно категорически ужесточать законодательство, сводя к минимуму вариативность «а я не буду в этом участвовать» или «у меня нет на это денег». Нет денег или желания, продавай квартиру, переезжай в дом попроще, но общий процесс останавливать нельзя. Почему у человека, живущего в частном доме, даже мысли не возникает пойти попросить в мэрии на ремонт своей крыши, а жильцы 25-ти этажки это могут делать?

Вот как-то так. Отчет о первом дне командировке депутата Киевсовета сдал (поставьте хоть смайлик, кто дочитал …).

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 987&type=3
Santehnik
 
Повідомлень: 570
З нами з: 17.05.12
Подякував: 12 раз.
Подякували: 157 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 20 лис, 2019 11:15

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

LordEmerald написав:
  Первый написав:Чи стане інвалідка мерседесом е класу, якщо туди втиснуть замість чорноробочого топ менеджера іноземної компанії? Думаю ні.


Всім процвітання!

Ну ответ был об атмосфере. Допускаю, что если в чистую инвалидку посадить расфуфыренную надухаренную губастую барышню, то не все так плохо там будет с атмосферой. Если же мы говорим о качестве материалов салона, мощности двигателя и т.д. то атмосфера тут не при чем. Я не спорю о качестве Тетриса, банально не знаю, внутри не был. Но внешне он не производит впечатления идеального городского жилья, который можно ставить в пример. А это тоже немаловажно.


. Чи впливають якісні матеріали, дизайн, потужність двигуна на атмосферу в салоні авто? Однозначно впливають. Потужний двигун викликає захоплення, м'яка шкіра з мошонки білого носорога...


Идеальное городское жилье...

Я в нього не вірю.
Я вірю в те, що у різні періоди життя до місця проживання різні вимоги і різна спроможність їх оплатити.

Пробуйте протягом життя різні варіанти, які зручні і найбільше наближені до ідеалу саме Вам.







Всім процвітання!
Первый
 
Повідомлень: 16845
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 23762377237823792380 ... 11717>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: барабашов, cherchiltank і 7 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
24702 16512584
Переглянути останнє повідомлення
Чет 28 бер, 2024 09:04
cherchiltank
1347 5430076
Переглянути останнє повідомлення
Сер 20 гру, 2023 14:46
Frant
3 38033
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 жов, 2021 17:05
_Klim
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама