Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 52965297529852995300 ... 7852>
Повідомлення Додано: П'ят 24 січ, 2020 23:13

  ЛАД написав:
  andrijk777 написав:Не цікаво з вами спорити, тому що ви говорите "лозунгами", а не фактами.
В СССР на одного пенсіонера було 3-5 працюючих (в різні роки по-різному). В Україні на одного пенсіонера один працюючий. Якій країні легше платити пенсію?
Така демографічна проблема нам також в великій мірі від СССР дісталась. Потрібно ще років 40 щоб ситуація вирівнялась.

Первая часть верна.
А вот причём тут СССР (по-укр. СРСР) к нашей демографической проблеме?
И на какие изменения Вы рассчитываете через 40 лет?

Якщо коротко: Тому що СРСР(фактично Сталін) створив економіку яка була неконкурентна в світі яка трималась виключно на терорі і закритих кордонах + нафті після смерті Сталіна. Після того як кордони відкрились економіка рухнула. І відповідно рухнула демографія + міграція. Це б все рухнуло і без розвалу СРСР. Достатня умова - відкриття кордонів.
Десь через 40(45) років вікова піраміда України вирівняється.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5196
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 285 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 24 січ, 2020 23:52

  Подолянин написав:Да сколько ж можно :?:
Тема с хлебом подымается волгарями из Ольгино уже в который раз.
Видимо они ее (и только ее) досконально выучили а платят у них за количество а не качество постов :D

Просто не нужно реагировать (отвечать) на эти посты.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19761
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2606 раз.
Подякували: 3155 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 25 січ, 2020 01:18

  andrijk777 написав:...........
Якщо коротко: Тому що СРСР(фактично Сталін) створив економіку яка була неконкурентна в світі яка трималась виключно на терорі і закритих кордонах + нафті після смерті Сталіна. Після того як кордони відкрились економіка рухнула. І відповідно рухнула демографія + міграція. Це б все рухнуло і без розвалу СРСР. Достатня умова - відкриття кордонів.
Десь через 40(45) років вікова піраміда України вирівняється.

О конкурентоспособности Вы сильно упрощаете. Как раз при Сталине была вполне конкурентоспособна, отстали уже при Лёне.

Открытие границ, на мой взгляд, не достаточная и не основная причина разрушения экономики. Пример Китая уже навяз в зубах, тем не менее, он хорошо демонстрирует, что варианты всегда существуют. Стартовые условия у Китая были хуже, чем у нас.

Но это всё уже история, пусть историки и разбираются. Не хочу разводить спор на эти темы.

Миграция началась только в последние годы. В 90-е - нулевые массово выехали евреи и немцы, но это всё-же относительно немного.

Что касается "через 40(45) років вікова піраміда України вирівняється", Вы слишком оптимистичны. Не вижу оснований для таких прогнозов. Тем более 40-45 лет при современных темпах развития срок слишком большой. К тому времени Маск обещает 1 млн. переселить на Марс. :)
Посмотрите довольно интересное и информативное интервью с Ириной Курило, д.э.н., заведующей отделом демографических процессов и демографической политики Института демографии и социальных исследований М.В.Птухи НАН Украины. https://www.segodnya.ua/ukraine/nizkaya-rozhdaemost-ne-glavnaya-demograficheskaya-problema-ukrainy-intervyu-s-sociologom-1115497.html. Интервью старое - 2-летней давности, но советую посмотреть. Только несколько коротких цитат:
Сегодня во всей Европе рождаемость упала до уровня, который не обеспечивает простое воспроизводство населения.

А тем временем по рождаемости мы, кстати, близки к среднеевропейскому уровню: по данным 2016 года – ближе к 1.4 ребенка на женщину, в 2012/2013 были почти на среднеевропейском – чуть более 1.5. А вот что касается смертности: в Украине из тех мальчиков, которые доживают до 16, почти треть не доживает до 60 лет.

по уровню жизни (продолжительности - моё) мужчин мы ныне отстаем от развитых стран на 12-13 лет, а по женщинам – на 7-8 лет. Это очень большая разница.

У нас же население не очень толерантно. Мы гостеприимны, но не привыкли жить в мультикультурной среде, не настолько толерантны и привычны к существованию бок-о-бок с выходцами из других стран, представителями иных культур, вероисповедания и т.п.

Средняя прогнозная цифра на 2050 год - 38.7- 38.8 млн человек, однако это прогноз, который делается с Крымом.

Похоже, прогноз мы явно опережаем. :(

Можете ещё глянуть коэффициент суммарной рождаемости по годам за 1960-2015 по данным ВБ - https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_tfrt_in&idim=country:UKR:RUS:USA&hl=ru&dl=ru . Учтите, что для простого воспроизводства этот коэфф. должен быть = 2,1-2,3.
Ну и грустноватый сайт https://countrymeters.info/ru/Ukraine. Пока писал пост, "Рост численности населения сегодня" изменился с -18 до -23.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28605
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5283 раз.
Подякували: 4859 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Суб 25 січ, 2020 02:55

  ЛАД написав:О конкурентоспособности Вы сильно упрощаете. Как раз при Сталине была вполне конкурентоспособна, отстали уже при Лёне.

А можна конкретно в яких галузях вона була конкурентна? Яку продукцію експортувала?
Для прикладу візьмемо "космос". Відомий факт що Корольвов був генієм і саме завдяки йому СРСР перегнала США. Але складові успіху СРСР:
1. Терор - Корольва вислали і добре йоve там набили морду, що аж щелепу не раз ламали(це тільки що знаємо ми).
2. Закритий кордон - будь можливість, Корольов 100% би втік з того "дурдому СРСР" і його ракети б літали в США чи деінде.
І взагалі у тут у вас чисто російська позиція - "винен Хрущов". Я і не сумнівався у вашій проросійській позиції.
  ЛАД написав: Стартовые условия у Китая были хуже, чем у нас.

Стартові умови в Китаю(і в Польщі і в інших незалежних державах до розпаду СРСР) були в рази кращі ніж в України в 1991 році.

По демографію - статтю не читав, але з заголовком принципово не згідний.
Для відтворення населення потрібно 2,15 дитина на одну жінку. 1,3-1,5 - це ніяке не відтворення. Це вимирання. І смертність чоловіків "від 16 до 60 років"- ні на що не впливає в даному випадку.
Європа - ми не Європа(поки що). Європа вирішує цю проблему через мігрантів. Тому в них якби і немає такої проблеми. А у нас є.
* "вирівняється" - це не оптимізм. Ось яка вона зараз: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%96%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%96%D0%B4%D0%B0#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:PopulationPyramideUkraine2013.PNG
а така має бути:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%96%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%96%D0%B4%D0%B0#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pyramide_Turquie.PNG
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5196
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 285 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 25 січ, 2020 07:25

  andrijk777 написав:
  Replay написав:andrijk777
Саме цифра 70% не має жодних підстав.
Вам уже написали що наприклад в Польщі не менші податки.

Если налоги в Украине, будут сопоставимы с налогами в Польше, какой смысл нашим айтишникам, оставаться в юридическом поле Украины? :D

Ви постійно стрибаєте з ІТ-фірм на самих ІТ-спеціалістів. І назад.
А який зміст при однакових податках валити в Польщу?

тому що послуги ОПГ держава будуть різної якості,
+ фондовий ринок + 100євро гаронтаваного депо в одній банці + якість продуктів краща + ще багато чого того що тут або низької якості або задорого або зовсім відсутнє

Ну і не одною Польщею.

Я для прикладу привів, що польська ІТ фірма для німецького автопрому має намір найближчим часом набрат 300 розробників ПЗ.

Вна Україну таке не буде аутсортися по багатьом причинам, перша з них що це не
ЄС, і не діє зрозумілим чином судова система та захист прав власника.

п.с.
от і стаття на ресурсі
https://finance.ua/ua/saving/skolko-stoit-zhit-v-varshave
Я в Польщі вписувався у трати на транспорт і харчування 300 злотих в місяць
А в Україні в півтора рази більше виходить.
Востаннє редагувалось flyman в Суб 25 січ, 2020 07:46, всього редагувалось 1 раз.
flyman
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 34463
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1579 раз.
Подякували: 2760 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Суб 25 січ, 2020 07:35

Re: Політичні дискусії

  andrijk777 написав:Стартові умови в Китаю(і в Польщі і в інших незалежних державах до розпаду СРСР) були в рази кращі ніж в України в 1991 році.

датишо,
а як же "друга Хранція"?
У Польщі тоді взагалі був Войцех, військовий стан і злидні, але ти ще тоді в ясла ходив, а зараз байки плетеш
flyman
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 34463
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1579 раз.
Подякували: 2760 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Суб 25 січ, 2020 07:41

Re: Політичні дискусії

да і взагалі, з Віті 2гого ОПГ держава порушила негласну суспільну угоду із народом "нарід не заважає керувати (грабувати держмайно) а ми не ліземо до нього в особисту кишеню"

ОПГ держава полізла нагло грабувати пересіченого і получив Вітя по мордам,
По барижний поліз через тарифний терор, і теж отримав отвєтку,
Зе іде по стопам папіредників, красти то хочеться, а в закромах уже не так густо як після розвалу "клятого совка", тому безцеромонно пхає лапи у кишені пересіченого, але історична пам"ять у владоможців як у рибок, думають що ще встигнуть нахапатися, а після них - хоть потоп.
flyman
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 34463
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1579 раз.
Подякували: 2760 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Суб 25 січ, 2020 08:34

вчера принесли квитанцию с очередным налохом(на лохам) за право жить в Украине.
он составляет 723,65гр(за год)/12мес=60,3гр в месяц
назвали - плата за розпод1л(доставку) газу

и сопутствующая "новина"
Есть очень простой путь уменьшить мою зарплату: взять $5 млрд, которые мы получили, и вернуть их "Газпрому", - Коболев
"Есть очень простой путь уменьшить мою зарплату – взять млрд, которые мы получили от "Газпрома", и "Газпрому" их вернуть обратно. Сказать: "У нас так много зарабатывают на этом, что мы их возвращаем". И не будет никаких вопросов бонусов. Самый простой путь. Серьезно", — сказал Коболев.
https://www.radiosvoboda.org/a/video-ko ... 93384.html

уипан, впрочем не один такой
19yuriy91
 
Повідомлень: 3190
З нами з: 15.09.12
Подякував: 265 раз.
Подякували: 396 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 25 січ, 2020 08:37

  flyman написав:
  andrijk777 написав:Стартові умови в Китаю(і в Польщі і в інших незалежних державах до розпаду СРСР) були в рази кращі ніж в України в 1991 році.

датишо,
а як же "друга Хранція"?
У Польщі тоді взагалі був Войцех, військовий стан і злидні, але ти ще тоді в ясла ходив, а зараз байки плетеш

+
как гриться - пистеть, не мешки ворочать
ыкспердово племя

как не крути, а история независимой Украины - это история пройопов, несбывшихся ожиданий и постоянных разочарований для большинства и сказочного обогащения очень тонкой прослойки за счёт "народного" достояния.
Востаннє редагувалось 19yuriy91 в Суб 25 січ, 2020 09:14, всього редагувалось 1 раз.
19yuriy91
 
Повідомлень: 3190
З нами з: 15.09.12
Подякував: 265 раз.
Подякували: 396 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 25 січ, 2020 08:50

Schmit
 
Повідомлень: 4223
З нами з: 08.09.09
Подякував: 79 раз.
Подякували: 275 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 52965297529852995300 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама