Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 55185519552055215522 ... 7852>
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:59

  zРадио написав:
  Renee написав: Бессмысленные обстрелы???? А кто начинал? Кто Краматорск обстрелял??? Там следствие было из местных! Кто Мариуполь обстрелял? И да Путлер дальше бы пошел! Ему в Крым нужна была дорога ивода !!!И сейчас ему это надо. И получит при таком Пре!
Я волонтерством занималась. Так в первых запросах стояли даже шнурки для берцев!!! Не говоря уже о белье. В моем городе девчонки трусы шили из простыней.Вот, такая была армия после Яныка.
А вы, батенька, тихая сволочь! :twisted:

О, как же, порохобот и не волонтер - быть того не может. У всех один и тот же набор инструментов:
- я там был(а), а тебя там не было;
- побольше знаков возмущения "?" и "!" и обвинений оппонента в крамоле;
- оскорбление типа "сволочь" в попытке выставить оппонента моральным ур**, у которого то и права на свое мнение быть не может.
Старо и нелепо...

И я помогал армии, носил деньги, сигареты и белье в военный госпиталь.
И сейчас перевожу небольшие деньги в поддержку армии.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19762
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2606 раз.
Подякували: 3155 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:04

Re: Політичні дискусії

Starikan написав:
  freeze написав:Дураков нет. Одно дело парады, другое дело замес под градами. Так что пункт - пусть живут как хотят - наиболее приемлемый для всех групп населения. Естественно признавать никто не будет, вон Китай сколько лет считает Тайвань своим, и живут с этим.

Готов подписаться под каждым словом.
Но верится с трудом. Особенно если задуматься о деталях такого варианта. Например, что конкретно означает "отгородиться"?


На просторах бывшего СССР такая ситуация с насильственным отделением части от целого наблюдалась уже много раз.
Так что опыт подсказывает два возможных варианта.
Первый, отделиться рвом и баррикадой, напряженно наблюдая в противника с биноклем и обрывая все контакты, например Карабах, Юж.Осетия, Абхазия.
Второй вариант достаточно лояльный показывает Приднестровье, достаточно эфемерная граница, тесная экономическая интеграция, обьективно отсутствует ненависть, вы спокойно можете на приднестровских номерах смотаться в Кишинев из Тирасполя и никто не будет тебе бить стекла, приднестровские предприятия даже толику малую деньжат подкидывают в качестве налогов противнику. Короче проблема отдана на откуп будущим поколениям.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20523
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:05

  ЛАД написав:Враг-чужак пришёл и ушёл, а с врагом в гражданской войне приходится жить бок о бок до конца жизни.
А у нас громадянська ?
Чи агресія росії?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27353
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2941 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:11

  Козак-характерник написав:.......
І порада, колись давав Будівельнику й Вам теж підійде, та й власне всім і мені також: залиште собі і іншим право на помилку. :)

Во многих вопросах залишаю.
Но есть принципиальные вопросы, где такого права нет. Отношение к нацизму - один из них. Любой вопрос, который унижает или, наоборот, превозносит какой-то народ/расу выше других - тоже. То же самое в отношении религии. Слишком много бед это приносило.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4842 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:17

  budivelnik написав:
  shapo написав:Євреї вижили за рахунок того що вміли лизати зад корінному
населенню..і прекрасно це робили коли їх було навіть 10% від
загальної кількості?
Це написав я - у відповідь на фразу шапо що українці=рагулі.
1 Але навіть тут-я не бачу жодного заклику розстрілювати москалів і євреїв.2 2 Сама фраза побудована відносно не коректно-але суть вона відображає вірно
Чи хтось памятає єврейські повстання в Україні проти Українців?


Вот в той фразе, которую, то ли к сожалению, то ли к счастью на форуме решили не оставлять, ты тоже все "побудував відносно некоректно". И так же неуклюже пытаешься отбрехаться...
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7216 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:23

  freeze написав:
Starikan написав:
  freeze написав:Дураков нет. Одно дело парады, другое дело замес под градами. Так что пункт - пусть живут как хотят - наиболее приемлемый для всех групп населения. Естественно признавать никто не будет, вон Китай сколько лет считает Тайвань своим, и живут с этим.
Готов подписаться под каждым словом.
Но верится с трудом. Особенно если задуматься о деталях такого варианта. Например, что конкретно означает "отгородиться"?
На просторах бывшего СССР такая ситуация с насильственным отделением части от целого наблюдалась уже много раз.
Так что опыт подсказывает два возможных варианта.
Первый, отделиться рвом и баррикадой, напряженно наблюдая в противника с биноклем и обрывая все контакты, например Карабах, Юж.Осетия, Абхазия.
Второй вариант достаточно лояльный показывает Приднестровье, достаточно эфемерная граница, тесная экономическая интеграция, обьективно отсутствует ненависть, вы спокойно можете на приднестровских номерах смотаться в Кишинев из Тирасполя и никто не будет тебе бить стекла, приднестровские предприятия даже толику малую деньжат подкидывают в качестве налогов противнику. Короче проблема отдана на откуп будущим поколениям.

Ключевые слова "отсутствует ненависть".
За экономические связи - двумя руками.
Но при условии расформирования армейских корпусов ЛДНР и ввода миротворцев на линию раздела. Пусть даже это будут регулярные российские части, как в Приднестровье.

Но не верится, что такое возможно.
Рашке это вообще не нужно, у нас полно сторонников точки зрения "кемска волость", да и сложно это преподать как наилучший выход, а не как сдача государственных интересов.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19762
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2606 раз.
Подякували: 3155 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:29

zРадио
Вот и договорились :mrgreen:
Военный сбор платят все - тут нет вашей особой заслуги.

Кстати, я ни с кем не меряюсь.
Но оскорблять патриотов и волонтеров, как вы и ЛАД, недопустимо.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19762
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2606 раз.
Подякували: 3155 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:30

  ЛАД написав: Отношение к нацизму - один из них. Любой вопрос, который унижает или, наоборот, превозносит какой-то народ/расу выше других - тоже.

Тут в нас суперечностей немає. Я засуджую будь яке Зло.

  ЛАД написав:То же самое в отношении религии. Слишком много бед это приносило.

Тут не зрозумів. Вважаєте релігію - злочином? Будь яку? Чи лише християнство?
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Пон 17 лют, 2020 01:34, всього редагувалось 2 разів.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 30199
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2190 раз.
Подякували: 2291 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:37

  budivelnik написав:
  shapo написав:Євреї вижили за рахунок того що вміли лизати зад корінному
населенню..і прекрасно це робили коли їх було навіть 10% від
загальної кількості?
Це написав я - у відповідь на фразу шапо що українці=рагулі.
1 Але навіть тут-я не бачу жодного заклику розстрілювати москалів і євреїв.2 2 Сама фраза побудована відносно не коректно-але суть вона відображає вірно

Если я изменю слово "евреи" в этой фразе на "украинцы" это будет нормально или это сразу будет называться украинофобством?
PS Не нужно отождествлять себя со всеми украинцами, это было сказано о одном конкретном человеке
Востаннє редагувалось shapo в Пон 17 лют, 2020 01:38, всього редагувалось 1 раз.
shapo
 
Повідомлень: 4792
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 819 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 01:44

Итак, подведем итоги. Во-первых, никакой "великой победы" не было.
Великая беда - была. Великая ложь - процветает и сейчас. Во-вторых,
итоги не только так называемой "великой отечественной", но и Второй
мировой в целом нуждаются в пересмотре и переоценке. Это была не победа
Добра над Злом, не защита свободы России, не освобождение Европы. Это
была обеспеченная ценой совершенно несообразных жертв победа одного
тиранического режима над другим, ничуть не худшим (а в чем-то даже и
лучшим), осуществленная при помощи и попустительстве западных
демократий. Для России эта война была позорной и по ходу, и по
результатам. Но ни одной из сторон, участвовавших в конфликте, гордиться
решительно нечем - все они, и нацисты, и коммунисты, и западные
союзники, виновны в военных преступлениях, терроре против мирного
населения
. В то же время, было бы глубоко неверно отрицать любые
достоинства участвовавших в войне солдат. Реальные, а не придуманные
пропагандистами, героизм и воинская доблесть действительно имели место,
причем во всех воевавших армиях; другое дело, что доблесть далеко не
обязательно служит благому делу, да и героизм на поле боя легко может
сочетаться с насилием и мародерством после того, как бой закончен
(Солженицын, кстати, в эпизоде, фраза из которого приводилась выше,
пишет как раз о таких героях, причем, что характерно, даже он пишет о
них с сочувствием: мол, не повезло ребятам, вместо беззащитных девок
нарвались на любовницу важного армейского чина - вот из таких невезучих
и получались те немногие, что действительно ответили перед судом за
преступления на оккупированной территории). Несомненно и то, что
среди солдат было и немало людей порядочных, но следует четко различать
отношение к конкретному человеку с его конкретными личными качествами и
отношение к режиму, которому он служил; и уж если воздавать почести
героям, то всех участвовавших сторон - либо никому, и не записывать
автоматически в герои по цвету флага (тем паче что, как уже отмечалось,
в этой войне ни один флаг не остался незапятнаным)
. И если охотиться за
военными преступниками (что вообще-то имеет смысл даже тогда, когда их
уже нет в живых, ибо оценка их деяниям должна быть дана), то тоже за
всеми, а не только за сражавшимися на стороне побежденных. И если
бороться с фашистской символикой и идеологией, то столь же непримиримо
бороться и с коммунистической, а не поощрять проявления сталинизма под
тем предлогом, что "это приятно ветеранам".

В общем, вместо того, чтобы раздувать очередную пропагандистскую
истерию и требовать от изнасилованных благодарности за доставленное
удовольствие, надо покончить с практикой многолетней лицемерной лжи и
двойных стандартов, прекратить чествования служителей преступного режима
и покаяться перед всеми, кто безвинно пострадал от действий
"солдат-освободителей". Увы - в России, где эти позорные страницы
истории остаются чуть ли не последним предметом национальной гордости, а
правящий режим в очередной раз мутирует в сторону имперского шовинизма,
шансов на официальные шаги такого рода нет. Но мы можем отменить "День
Победы" снизу, хотя бы для себя лично - попросту не соучаствуя в нем и,
наперекор официальной лжи, говоря правду - что, как известно, легко и
приятно.
http://yun.complife.info/miscell/antivict.htm
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Пон 17 лют, 2020 01:47, всього редагувалось 1 раз.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 30199
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2190 раз.
Подякували: 2291 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 55185519552055215522 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама