Епідемія коронавірусу в Україні та світі

По сути разницы умер от короны или с короной которая обострила хронику как бы нет.

разница принципиальная.
В случае с диабетом и гриппом причиной смерти пишут диабет. Это вполне устоявшаяся практика.
Если мы хотим сравнить опасность короны с гриппом, мы должны придерживаться тех же подходов: они сложились десятилетиями и по ним мы оцениваем опасность гриппа.
В противном случае статистика покажет, что корона намного смертельнее гриппа, но этот вывод будет вызван не фактической опасностью болезни, а всего лишь изменением методологии оценки. Фактически, получим самообман за свои же деньги.

[4]

По сути разницы умер от короны или с короной которая обострила хронику как бы нет.

В принципе будет логично.
Если человек начал кашлять, поднялась температура, ему диагностировали коронавирус и он умер, то дальше уже не интересно что там у умершего было в добавок диабет, заболевание крови или легких, можно смело записывать в жертвы коронавируса.
Если человек типа нашего негритянского брата Флойда пошел на дело распространять фальшивые купюры, имея диагноз коронавирус, то его вряд ли и записали в жертвы эпидемии.

вчитайтесь, для людей за 60 или с проблемным здоровьем.
И то если не могут социально дистанцироваться.

серьезно? там так написано? или там написано что-то другое? рекомендую вчитаться...

зы в офисе пробовали социально дистанциироваться, в опен спейс? или в троллейбусе?
ззы живете один, с родителями и родственниками 50+ не общаетесь? возраст до 30? тогда у вас нет необходимости в маске - если заразитесь, да еще бессимптомно - о чем даже не узнаете, вы просто заразите кучу других людей, до которых вам дела нет. кто-то из них станет инвалидом, кто-то умрет. но это их проблема, не ваша

И че ? проблемы бедных и онкобольных и других здесь никого не волновали !
чего мне волноваться за коронавирус ?

[4]

По сути разницы умер от короны или с короной которая обострила хронику как бы нет.

разница принципиальная.
В случае с диабетом и гриппом причиной смерти пишут диабет. Это вполне устоявшаяся практика.

Сомневаюсь, что такая практика принята. Все-таки гриппозник перед смертью успевает обычно доехать до реанимации инфекционной больницы, и что там в инфекционном морге ему пишут умер от диабета ?

По сути разницы умер от короны или с короной которая обострила хронику как бы нет.

разница принципиальная.
В случае с диабетом и гриппом причиной смерти пишут диабет. Это вполне устоявшаяся практика.

Сомневаюсь, что такая практика принята. Все-таки гриппозник перед смертью успевает обычно доехать до реанимации инфекционной больницы, и что там в инфекционном морге ему пишут умер от диабета ?

я специально находил и выкладывал здесь методрекомендации для патологоанатомов. Можете поискать.
Деталей не вспомню, но суть именно такова: при сочетании нескольких болезней основной причиной смерти пишут ту, с которой пациент дольше наблюдался или на лечение которой потрачено больше средств, или по профилю медучреждения, в котором он умер.
Так что, диабет или кардио или онко запросто могут написать, даже если обострение этой основной болезни непосредственно связано с тяжёлым ОРЗ.

[4]

И че ? проблемы бедных и онкобольных и других здесь никого не волновали !
чего мне волноваться за коронавирус ?

А кого может заразить раковый больной в трамвае ?
Если бы рак передавался через кашель, вы бы не только добровольно в маске ходили, вы бы без противогаза за пределы квартиры не выходили.
Зато вы накашляв на ослабленного ракового больного с большой степенью вероятности убьете этого человека.

[4]

разница принципиальная.
В случае с диабетом и гриппом причиной смерти пишут диабет. Это вполне устоявшаяся практика.

Сомневаюсь, что такая практика принята. Все-таки гриппозник перед смертью успевает обычно доехать до реанимации инфекционной больницы, и что там в инфекционном морге ему пишут умер от диабета ?

я специально находил и выкладывал здесь методрекомендации для патологоанатомов. Можете поискать.
Деталей не вспомню, но суть именно такова: при сочетании нескольких болезней основной причиной смерти пишут ту, с которой пациент дольше наблюдался или на лечение которой потрачено больше средств, или по профилю медучреждения, в котором он умер.
Так что, диабет или кардио или онко запросто могут написать, даже если обострение этой основной болезни непосредственно связано с тяжёлым ОРЗ.

Возможно это какая то статистическая казуистика, и это определение не относится к инфекционным заболеваниям.
Что от коронавируса, что от гриппа здоровый человек не умрет. А с учетом что эти болезни протекают значительно скоротечней, чем имеющиеся хронические заболевания и на которых явно потрачено больше денег, то по такой методике умерших от гриппа тоже не должно быть вообще.

https://www.worldometers.info/coronavirus/
В Испании уже какой день 1 умерший. Как так вышло с сотен до одного? При этом заболевают обычно сотни, то есть один умерший при их прошлом соотношении, ну, никак не может быть. Не дают статистику, мухлюют или нашли лекарство? И все больше сомнений, что нас не водят за нос с этим вирусом. Нестыковок все больше.

[2]

............
Все огромные страшные цифры мировой статистики запросто объясняются смешиванием "умер от короновируса" и "умер с короновирусом".

Хотите сказать, что у нас эти понятия в отличие от "мировой статистики" не смешивают?
Кстати, тут уже приводили данные по росту общей смертности за период эпидемии. Раньше требовали эти цифры. Теперь, когда они появились, начались разговоры, что это произошло из-за избыточного внимания к короне и отказа от лечения других больных.

Что касается реальной опасности короны. Да, летальность у неё не потрясает воображение. Это не Эбола, не MERS, не SARS. Или из старых - не чума и не корь. Тем не менее, по мировым данным летальность существенно выше, чем у гриппа. Причём, последствия перенесенной даже в лёгкой форме болезни совершенно неизвестны.

Возможно это какая то статистическая казуистика, и это определение не относится к инфекционным заболеваниям.

в который раз возвращаемся к тому, что управленческие решения невозможны без адекватной статистики, а вычисление "средних по больнице" величин ничего нам не даёт

В самом общем случае, необходимо признать такой базовый постулат:
если мы хотим сравнить летальность гриппа и короновируса - мы должны оценивать их по одной методике. В любом другом случае результаты будут несопоставимы, и практической пользы от них не будет.

то по такой методике умерших от гриппа тоже не должно быть вообще.

А их и есть исчезающе мало на общем фоне. Ведь иногда супер-тяжёлые формы гриппа таки случаются.