Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 22692270227122722273 ... 4030>
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 07:29

  avmaks написав:
  Faceless написав:
  avmaks написав:20% превратятся в 0 до полугода, которые можно требовать с ликвидатора.
И не все 20%, а только в 1 банке.
или лучше вкладывать в фондовый рынок?
или в воздушные квадратные метры?

В смысле из капитала Х, разделенного на 4 части, по каждой из которых ожидались 20%, может пострадать одна часть (больше - это крайне маловероятно).
При проблеме в одном банке, возможны варианты:
- возмещение тела и начисленных %, но по истечении определенного времени, т.е. доходность из-за простоя падает ниже 20%
- проблемы с возмещением (причем если проблемы есть, то они капитальны - потеря не только %%, а и тела): от "заморозки" средств на год и больше, лимиты на снятие 100-200 грн до полной потери доли в 0,25Х.
Итого в худшем варианте доходность принесут только 0,75Х * 1,2 = 0,9Х. Потеря 10% номинала.
Тем более, хранение сбережений в гривне чревато и курсовыми рисками.
Сбережение части капитала в метрах, если капитал более-менее значителен - далеко не худший вариант.

если сдавпть в аренду, надо искать квартиранта и тоже тратить время+ комиссия риэлтору, если ими пользуетесь.
хранение денег в недвижимости равно по рискам с хранением в гривне, или напомнить девалы 98,08?
не худщий, но банки значительно выгоднее и абсолютно равны по рискам ИМХО

кстати, доходность в 2 раза ниже+ расходы на содержание+ амортизация.

заройте ваши денежки на поле поле поле чудес :-)
Cricetus cricetus
 
Повідомлень: 5242
З нами з: 04.03.11
Подякував: 408 раз.
Подякували: 413 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 07:39

roman tr.
+1

  roman tr. написав:
  avmaks написав:раньше депо жрала инфляция, теперь недвигу жрет инфляция.


как инфляция может жрать материальный актив? это противоречит ее определению.


Мне, вот, тоже интересно как? - это была квартира 100м2, инфляция 10% - стала 90м2, через год еще меньше и тд?

Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение общего уровня цен на товары и услуги. При инфляции на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде. В этом случае говорят, что за прошедшее время покупательная способность денег снизилась, деньги обесценились — утратили часть своей реальной стоимости.
( http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F4%EB%FF%F6%E8%FF )

Или это понимание инфляции с сегодняшнего дня упразднено и вместо денег теперь принято будет оплачивать товары и услуги квартирами - тогда зачем вообще нужны деньги (они противные, зеленые и на углах загибаются :lol: ).

  avmaks написав:на данный момент недвига - гарантия убытков в ближайшие несколько лет.


между убытками и недополученной, по сравнению с гривнедепо, прибылью - таки есть разница.


100%, кроме того надо различать доходность по степени риска - есть желание получать доходность намного выше депозита? - вперед на форекс :mrgreen:
Но когда-то умный человек сказал "всех денег мира не заработать никогда", еще одно изречение "жадность порождает бедность".


  avmaks написав:цену недвиги и ренту толкала не инфляция в стране, а бесконтрольная раздача ипотек кому-попало и спекулятивный спрос.


не могла бутылка пива подорожать в 7 раз, а недвига в 2 раза. ипотеки и спекулянтов на рынке уже нет очень давно. а цена так и не ушла ниже 2009 года


Зато на рынке есть люди для которых недвига нужна как жилье, а не как объект инвестиции, поэтому спрос на нее будет всегда (вопрос только в наличии "возможности" удовлетворить спрос, но это вопрос который решать покупателю).
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17689
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5476 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 07:44

  avmaks написав:
  Faceless написав:
  avmaks написав:недвижимость хоть и бетонная, но может сгореть в т.ч. по вине соседей

Страховка стоит копейки, особенно если речь о недвижимости средней категории.
  yura_ написав:а какова цель накопления 200к в денежном виде?

А откуда вы взяли в "денежном виде"? Я в своем посте рассуждал о активах вообще, в долл экв. И как раз и имел в виду, что все держать в денежном виде, на депо - безрассудство.

я посмотрю на то, как ты собираешся выбивать выплаты из СК.


Не сложней чем из банка депозит при моратории на снятие, временной администрации и опустошенном фгв (покрывает падЁж 2-3 банков). :mrgreen:, зато наступление страхового случая намного маловероятней.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17689
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5476 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 07:53

  roman tr. написав:
  avmaks написав:цена уже давно ушла ниже 2009 года, не обьявления смотри, а пройдись по продавцам и редложи им -10-30% от заявленой цены


я покупал воздух в 2008 (документы в 2009 получил) и в 2012, так что на сказки в -30% от хотелки в "авизо" не ведусь, в отличие от теоретиков :)

где это бутылка пива подорожала в 7 раз?


в сентябре 2000 я покупал пиво оболонь по 1 грн 30 коп :) четко помню. да и качество ухудшилось. сколько тогда стоили квартиры я не отслеживал. но думаю, было тыщ 8-10 баксов за однушку.


В то время на венике в КТ на ужвий можно было за 10,5 (сам видел) - 12 тысяч купить 2-к 52 м2, а убитые гостинки начинались от 3,5 тысяч.
Гарантированно - я в то время начинал искать жилье.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17689
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5476 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 08:02

  AlsoDrunk написав:
  roman tr. написав:
ну сейчас доходнее, потому что ставки высокие и инфляция мизерная, но до 2009 года было по другому. доходность депо почти полностью съедалась инфляцией. потому если взять длинный период 15-20 лет, то недвига выгоднее, чем депо.

проценты по депо съедались инфляцией, в то время, как эта самая инфляция толкала цену недвиги вверх, а кроме того, недвига могла приносить и арендный доход.



вы живете периодом 2005-2008 гг. забудьте. это было время шальных денег из-за границы


Деньги как заходят - так и выходят, и как выходят - так и заходят.
Вопрос "захода - незахода" денег - это вопрос бизнес-климата, а в украине сейчас, извините за каламбур, не бизнес-климат, а бизнес-климакс.
Изменится что-то в лучшую сторону - деньги хлынут. По ряду направлений бизнеса с точки зрения иностранного инвестора - украина это непаханное поле. Мы как индейцы для конкистадоров.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17689
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5476 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 08:11

  Унуноктий написав:
  roman tr. написав:

в сентябре 2000 я покупал пиво оболонь по 1 грн 30 коп :) четко помню. да и качество ухудшилось. сколько тогда стоили квартиры я не отслеживал. но думаю, было тыщ 8-10 баксов за однушку.

8-10 за однушку?
неее, после девала 98 3к стоила 20к, потом понемногу цены поднялись, а потом с 2004 рванули вверх


воздух от КГС на позняках стоил 8500 в 2000 году[/quote]

Не соглашусь - родственники в 2000г купили самый дешевый метр в аркаде 89м2 - 19,5 тысяч долларов.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17689
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5476 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 08:18

  avmaks написав:
  roman tr. написав:а ты деньги покажи.


бугага, а что, квартиру можно купить без денег? если человек приходит смотреть, значить деньги у него есть :) и продавца этим фактом вряд ли получиться удивить :mrgreen:

совершенно не умееш торговаться.
некоторые квартиры я вижу в продаже уже год-два, а все из-за неуступчивости хозяев, хотя могли заработать за это время 20-40 на гривнедепо.[/quote]

А продавцам торопиться некуда - они эти деньги скорей всего в недвигу опять и вкинут, а пока либо живут в своем бетоне, либо приносит он им около 8% годовых без лишних нервов.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17689
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5476 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 08:32

  cosjak написав:Дело было вечером, делать было нечего... Занимался я тут анализами разными и чисто из научного интереса решил провести спектральный анализ графика домика ) Не то, чтобы какой-то любопытный результат получился. Но, может, какая тема для обсуждения и будет.

Если у кого нет тяги к математике - смело пропускайте это сообщение )

Во-первых, я решил выяснить - бывают ли осенние оживления. Отфильтровал соответствующие колебания и что получил...
1) По количеству объектов никаких сезонных колебаний нет ВООБЩЕ. Т.е. в упор не наблюдается. Единственный намек на периодичность (с большим периодом) обнаруживается начиная где-то с осени 2011 со странным периодом примерно 8 месяцев. Может, это просто игра цифр...
2) Сезонность по ценам весьма хорошо обнаруживается только в одном месте - 2005-2006 год. В 2007 она резво исчезла... аж до лета 2011, с которого она робко попыталась проявиться - лишь немного больше белого шума (но тут мало данных пока, чтоб такие периоды считать).

В связи с этим мне не понятно, почему так много лет рассказывают об осенних ажиотажах и весенних оживлениях )

Разочаровавшись в длинных периодах, я решил пошерстить более мелкие.

Периодичности от 2 месяцев до полугода в целом не наблюдаются. Но имеется две аномалии.
1) Ровно с началом 2007 года (как раз сезонность исчезает :) ) появляется полугодичность. Но не сильно и не долго. Т.е. первая половина 2007 года вела себя, как вторая половина. Может, снова игра цифр?
2) А вот здесь уже явно не игра. Очень хорошо коррелируют 24-недельные периоды, начиная с февраля 2009 и заканчивая летом 2010. В этот же время появляется смутная периодичность количества объектов, но действительно - только смутная. Ее и видно только на фоне тотального отсутствия периодичности количества объектов.

Короче, график домика периодичностью совсем не страдает. Ну, тогда я решил совсем уже по мелочи пройтись )

1) Немного мистики. С января 2007 по декабрь 2008 наблюдается не очень четкие но зато очень стабильные 7-недельные ценовые колебания. Эти же колебания наблюдаются потом весной-летом 2009, после чего исчезают навсегда. Бывают отдельные всплески, которые можно списать на случайности.
2) Достаточно слабые, но выделяющиеся на общем фоне колебания периодом 4 недели с февраля 2009 по лето 2010. Как в ценах, так и в количестве объектов. Похожая картина вырисовывается и с лета 2012, но тут снова слишком мало данных для анализа.

На сим спектральный анализ пока закончен. Спасибо за внимание )


Занятно...
Сезонный осенний "АжЫатаж" - это детки голив сильрад покупают себе квартирки после поступления в вузы на навор..., ой, заработанные родителями деньги, кроме того сезонный всплеск на рынке аренды (он есть) несколько увеличивает количество сделок по купле-продаже, кроме того осенью "входят" аграрные деньги, которые в некоторой мере идут и на РН и на валютный рынок, угрожая гривне и опять-же таким путем "подогревая" потребительские настроения части населения.
А вообще-то можете занятся "спектральным анализом" рынка форекс, особенно пары евро-доллар - Вы там увидите нечто похожее, разные рынки ведут себя в общем похоже, но со своими особенностями.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17689
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5476 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 08:38

  Faceless написав:
  avmaks написав:хотелки среднерыночные.

А квартиры среднерыночные? Тут уже был спор по поводу "типичных объектов" КРЖН, и как вывод - вполне вероятно, что таких не существует в природе :)


Почему?
Навалом - в каждом сегменте свои.
И нетипичных - навалом.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17689
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5476 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 13 сер, 2013 08:39

  airmax78 написав:
  di65 написав:
  airmax78 написав:Прошу прощения за офф-топ: кто-то знает какие в Киеве средние расценки на услуги дизайнеров. Может кто-то может порекомендовать?


от20-30$за проект и от 40$до невменяемости :shock: с авторским сопровождением,от метража зависит

Спасибо. Так они мне и тарифицируют свои услуги.


я бы рекомендовал не тратить на ремонт больше 30-35к. в эти деньги вполне можно вложиться и сделать хороший интерьер, а когда придет время - он легко отобъется по деньгам, минимум процентов на 80. золотая середина.
unrokan_pff
 
 
 
  #<1 ... 22692270227122722273 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1363311
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1807989
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1113289
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама