lean написав:Простите, что пребиваю беседу о ФГВ А кто-то считает правильность начисления процентов по депозитам с пополнением? Допустим за 3 месяца было 5 пополнений в разное время на разные суммы. Просто поверить банку, или можно как-то рассчитать самостоятельно сумму процентов (не вручную). Может программка есть какая? Заранее благодарна.
є хороша програма для контролю депозитних рахунків:DepositManager. Посилання для скачування знайти зараз не можу.
lean написав:Простите, что пребиваю беседу о ФГВ А кто-то считает правильность начисления процентов по депозитам с пополнением? Допустим за 3 месяца было 5 пополнений в разное время на разные суммы. Просто поверить банку, или можно как-то рассчитать самостоятельно сумму процентов (не вручную). Может программка есть какая? Заранее благодарна.
Пополняли бы в последний день месяца - было бы проще считать.
lean написав:Простите, что пребиваю беседу о ФГВ А кто-то считает правильность начисления процентов по депозитам с пополнением? Допустим за 3 месяца было 5 пополнений в разное время на разные суммы. Просто поверить банку, или можно как-то рассчитать самостоятельно сумму процентов (не вручную). Может программка есть какая? Заранее благодарна.
Пополняли бы в последний день месяца - было бы проще считать.
Во-во. Еще нуна узнать: при таком пополнении за какой период %% то считаются - за каждый день или за целый мес. с начала сл. мес. после пополнения.
Art_m написав:... Наиболее действенными считаю экономические рычаги. Признание не подлежащим возмещению из фонда вклада, оформленного на нерыночных, убыточных для банка условиях, - это вариант "чтоб не повадно было", экономический.
КТО будет и, главное, КАК определять, что условия нерыночные и убыточные для банка - при отсутствии четкого критерия? Где границы нерыночности и убыточности?
И еще. Ваша формулировка "Признание не подлежащим возмещению из фонда вклада, оформленного на нерыночных, убыточных для банка условиях" как ни парадоксально, почти точная копия моей: "Признание не подлежащим возмещению из фонда вклада, оформленного на индивидуальных (по сути, нерыночных) условиях" а то, что именно это привело к убыточности банка - надо еще доказать. Только у Вас - размытые критерии оценок, а у меня просто и очевидно - "до безобразия": нет документа, подписанного вкладчиком об инд. условиях, - депозит на общих условиях.
А то, что будут исхищряться бангстеры и любовницы - "козе понятно". Причем, и с Вашей формулировкой тоже. Но мой вариант - броня для миноритарщика-депозитчика, а Ваш таков - что при отсутствии четких границ критериев - можно любому депозитчику сказать, что на момент выплаты вклада с процентами ставка по данному депозиту является не рыночной и выплата ему даже тела вклада приведет к убыточности банка, поэтому вклад возврату не подлежит. Это я к чему немного утрирую? К тому, что нельзя вводить "размытые" формулировки субъективно-оценочного характера - их можно вывернуть куда угодно. А нам нужна жесткая, однозначная "понятийность"!
по-моему из этой мухи уже раздули большого слона ... данная проблема была у НЕКОТОРЫХ отдельных вкладчиков, которых просто тупо кинул банк этим ... у большинства небыло никаких проблем по депозитам открытых по лояльности ... поэтому тут надо разобраться за что и как они получили эти бонусы по вкладам по которым им ФГВ отказал
Фонд гарантирования вкладов обязал банки сообщать физлицам о вкладах, на которые не распространяются гарантии Фонда
Фонд гарантирования вкладов физлиц решением от 31.01.2013 г. №8 утвердил изменения к положению о порядке информирования вкладчиков о системе гарантирования вкладов, которые вступят в силу со дня официального опубликования.
Если банк стал неплатежеспособным: инструкция для вкладчика
В частности, установлено, что банки обязаны размещать во всех помещениях банка, где вкладчикам предоставляются банковские услуги (на информационных стендах и/или в операционном зале, где осуществляются операции по приему вкладов от физлиц и т.п.), а также на собственной странице в сети интернет, среди прочего, и информацию о размере гарантированной суммы возмещения по вкладам, включая проценты. Положение также дополнено нормой, устанавливающей, что в случае привлечения банком вклада, на возмещение средств по которому не распространяются гарантии Фонда , банк обязан известить об этом под роспись физлицо, которое намеревается разместить такой вклад в банке, до заключения такого договора, в том числе вклада, размещенного на условиях получения от банка процентов на более благоприятных, чем обычные, договорных условиях, или с другими финпривилегиями от банка (вклады на индивидуальной основе).
Кроме того, определено, что сумма возмещения рассчитывается с учетом сумм, уплаченных вкладчику в течение действия временной администрации в банке. Обязательства по выплате процентов по вкладам, начисленных во время осуществления временной администрации, удовлетворяются согласно очередности, установленной п. 4 ч. 1 ст. 52 закона «О системе гарантирования вкладов физлиц».
Вчера переоформлял вклад в Привате, так в договоре есть пункт №23 - "Возврат вклада гарантируется Фондом гар. вкладов физ.лиц в размере,определенном действующим законодательством Украины на дату недоступности вклада.
Art_m написав:... Наиболее действенными считаю экономические рычаги. Признание не подлежащим возмещению из фонда вклада, оформленного на нерыночных, убыточных для банка условиях, - это вариант "чтоб не повадно было", экономический.
КТО будет и, главное, КАК определять, что условия нерыночные и убыточные для банка - при отсутствии четкого критерия? Где границы нерыночности и убыточности?
И еще. Ваша формулировка "Признание не подлежащим возмещению из фонда вклада, оформленного на нерыночных, убыточных для банка условиях" как ни парадоксально, почти точная копия моей: "Признание не подлежащим возмещению из фонда вклада, оформленного на индивидуальных (по сути, нерыночных) условиях" а то, что именно это привело к убыточности банка - надо еще доказать. Только у Вас - размытые критерии оценок, а у меня просто и очевидно - "до безобразия": нет документа, подписанного вкладчиком об инд. условиях, - депозит на общих условиях.
А то, что будут исхищряться бангстеры и любовницы - "козе понятно". Причем, и с Вашей формулировкой тоже. Но мой вариант - броня для миноритарщика-депозитчика, а Ваш таков - что при отсутствии четких границ критериев - можно любому депозитчику сказать, что на момент выплаты вклада с процентами ставка по данному депозиту является не рыночной и выплата ему даже тела вклада приведет к убыточности банка, поэтому вклад возврату не подлежит. Это я к чему немного утрирую? К тому, что нельзя вводить "размытые" формулировки субъективно-оценочного характера - их можно вывернуть куда угодно. А нам нужна жесткая, однозначная "понятийность"!
Идеальных рецептов не существует. Я согласен, что Ваш вариант - броня для миноритария. Просто считаю, что при такой законодательной норме вкладов с индивидуальными условиями, подтвержденными подписью вкладчика (его отказом от возмещения фондом недоступного вклада) НЕ БУДЕТ. А вклады скрытых инсайдеров с соответствующими условиями БУДУТ. И владелец банковского бизнеса, строящегося для сбора денег и невозврата (или на каком-то этапе решивший кинуть свой банк) еще и в общий карман банковского сообщества (фонд) заберется. Жесткая однозначная понятийность действительно нужна в одной из самых корумпированных стран мира, но, к сожалению, она далеко не всегда достижима в реальности. В вопросах банковского надзора, в частности, при всей нашей зарегулированности и огромном количестве законодательных и нормативно-правовых актов все равно все не может быть формализовано и автоматизировано, рано или поздно все равно нужно вмешательство человека, принимающего решения. К примеру, объявить банк неплатежеспособным.
bolex написав:"Простота хуже воровства" (с). После этого банкстер может выдавать своим знакомым-любовницам вклады хоть под 100% годовых - все покроет ФГВ ...
з.ы. блин, и я уже в это кухонное законотворчество полез ...
Да банкстеры, их любовницы, люби друзи и прочие прихлебатели получат в первую очередь, не зависимо ни от чего, даже от того Юля или Витя при власти, или вы сомневаетесь?
Ничуть не сомневаюсь. Просто вы с AlexJ предлагаете этот беспредел узаконить. Хотя, конечно, это как раз уже стало доброй традицией последних лет....
AlexJ написав:К примеру, такая (повторюсь): Надо убивать простотой! Ибо она не допускает "шага влево или вправо" в трактовке. Что есть еще проще и понятней!? Если нет документа, подписанного вкладчиком об инд.усл., то вклад принят на общих условиях. ВСЁ!
"Простота хуже воровства" (с). После этого банкстер может выдавать своим знакомым-любовницам вклады хоть под 100% годовых - все покроет ФГВ ...
Ответ на это - в посте от 18:07.
Прочитал все, но "ответа" не увидел. Благие пожелания "лучше трудиться" в сторону НБУ/ФГВ.
Даже если оставить в стороне тот факт, что НБУ является главным крышевателем банковского беспредела, в данном случае вы предлагаете ему бороться с тем, что сами разрешили банкам.
Или надеетесь, что ваш замечательный по простоте закон НБУ порежет своими внутренними распоряжениями, вернув прежний смысл, но уже в теневой форме?