bolex написав:Сейчас их черный рынок 6:1, но раньше вроде был меньше разрыв.
Вам дашь палец Вы и руку наровите...
Разрыв черного и реального курса с начала года только, был 15%... Сейчас чёрный 6, реальный 4,66...
В далеком 2006 был 3?
Я имел в виду на настоящий момент, через 10 лет после начала крысиса.
В 2006 году держатели баксо-депозитов потеряли "всего-навсего" проценты за 5 лет. Не знаю какие там были проценты, но вряд ли ниже наших, учитывая официальную 15% инфляцию.
Так что потеря 50% уже налицо. Остальные потери (2006-2012) - из-за вынужденной конвертации в песики и последующей их девальвации в два раза.
Kripo написав:
bolex написав:...кто держал деньги в песиках кинули в 6 раз...
Так что, те 20% ждунов с баксами в депозитах может и потеряли... Несмотря на заверения журналистов, но процентов 10... плюс конечно инфляция бакса...
Остальные сняли "баксы" в 2002, через год, потеряли половину..
А тугричные, ещё раз... так и непонятно... Может и им по 1,4 песо врулили за песо?... но в худшем случае в 2002 потярели две трети...
Короче... не так уж всё и страшно... Зарплаты в Аргинтине: Сейчас офис-менеджер ниже 1300 долл. уже практически нигде не получает, тренер - не ниже 2000 долл. и т.п., школьный учитель после последнего повышения - 1670 долл. минимальная базовая ставка и т.п.
В условиях мертвого валютного рынка эти цифры мало о чем говорят. По какому курсу считали ? По официальному или реальному ? И вообще лучше смотреть не эту странную выборку, а более подробную тут
Просто для ориентира (сразу в доллары перебью для наглядности): - продавец/раскладчик в супермаркете - 650-800 долл. - кассир в супермаркете - около 1000 долл. - офис-менеджер в торговой фирме - 800-1000 долл. - водитель автобуса - 1200-1400 долл. - тренер в фитнес-зале - 1000-1300 долл., со свободным английским - +100% - операционист в банке - 2000-2500 долл. - специалист в отделении банка - 2500-3500 долл. - менеджер отделения банка - 3500-5000 долл. - специалист в непроизводственном секторе (финансы/страхование/таможня) - от 3000 до 10000 долл. - инженер-технолог - 2500-4000 долл., с европейским дипломом - +50-100% - квалифицированный инженер - 5000-8000 долл., с дипломом компании, с оборудованием которой он работает - до 15000 долл. (острая нехватка в Аргентине)
Плюс к этому, в условиях "закрытых границ" для торговли нужно эти цифры рассматривать только в сравнении с ценами.
Джинсы (аргентинский бренд) - 150-200 долларов Юбка (аргентинский бренд) - 100-120 долларов Пачка сиграрет - 2 доллара Пакет молока (литр) - 1.2 доллара Мясо (хорошая вырезка говядины) - 15 долларов за кг. (и это в стране мяса) Картофель - 1 доллар за кг. Зеленый перец - 3.6 долларов за кг.
Ну люди необязаны были с 2006 по 2012 песо держать... Кроме того, согласитесь, начальный пост, с нагнетанием про Аргентину:
Jack Levine написав:2001...Массовое банкротство заемщиков, банков и компаний страхования жизни – многие граждане теряют свои сбережения.
... 2012 Запрет на покупку доллара внутри страны, вводятся лимиты для путешествий и расчетов карточками. Операции покупки в интернетех-магазинах облагаются налогом в 15%, импорт товаров свыше 300 евро – 50%ной пошлиной.
Как бы несовсем корректен - и заемщики в 3 раза меньше отдали и банки от этого популизма и банкротились, и запретов на покупку доллара нет и лимитов нет и операции покупки в интернетех-магазинах НЕ облагаются налогом, и налог ВЕРНУТ... И депозитчики долларавые не так чтоб и погорели..
Вот, теперь можно и к сказкам вернуться...
bolex написав:
Просто для ориентира (сразу в доллары перебью для наглядности):
- специалист в непроизводственном секторе (финансы/страхование/таможня) - от 3000 до 10000 долл. - инженер-технолог - 2500-4000 долл., с европейским дипломом - +50-100% - квалифицированный инженер - 5000-8000 долл., с дипломом компании, с оборудованием которой он работает - до 15000 долл. (острая нехватка в Аргентине)
интересно, это "на руки"? Если да, то это же больше чем в европах... Да и больше чем в США ...
Кста, вот тот "вброс" от девчёнки... "Мясо (хорошая вырезка говядины) - 15 долларов за кг. (и это в стране мяса)" похоже тоже на кампиляцию... Вот спрашивали о цене, её на фотке разглядели, и ответ - "39-49 песо за кг сейчас обычная цена хорошей вырезки; " Это таки 6,5 бакса...
А так, по ценам - это тяжело сравнивать, знаю по своей ситуации ... Это такой офтоп будет... Пропустим...
Да, жаль что Вам процент по вкладам неизвесен...
Присматриваюсь, куда из Украины "выходить"... При стабильности проценты падают обычно... Вон на Россию с Бялоруссией посмотрите... Проценты в Валюте конечно...
Kripo написав:Как бы несовсем корректен - и заемщики в 3 раза меньше отдали и банки от этого популизма и банкротились, и запретов на покупку доллара нет и лимитов нет и операции покупки в интернетех-магазинах НЕ облагаются налогом, и налог ВЕРНУТ... И депозитчики долларавые не так чтоб и погорели..
Вы представляете, что такое экономический кризис? Как может заемщик отдать, если у него рушиться бизнес и тд.? Разве, что у него было припасена заначка в половину кредита. Про запрет на покупку доллара и т.д. - читайте в первоисточниках, потом расскажите.
Jack Levine написав:Вы представляете, что такое экономический кризис? Как может заемщик отдать, если у него рушиться бизнес и тд.? Разве, что у него было припасена заначка в половину кредита. Про запрет на покупку доллара и т.д. - читайте в первоисточниках, потом расскажите.
та не расстраивайтесь! ну бывает, чё-то копипаснул...
Про запрет на покупку доллара - так вон же, первоисточник-
А крызы проходили, куда уж без них?! Только нашим заемщикам долларавые, евровые, франковые и прости-господи, ийейные кредиты по строму курсу в гривню то непереводили...
А так да, ужос... Чё там... операционист в банке получает 2000-2500 долл. Кошмар...
Я думаю, это российская пиар-компания - находить в каждой "сравнимой" по уровню жизни стране что-то плохое, и потом с мААсквой сравнивать...
AlexJ В Україні рейтинги (не лише банківські, а й телеканальні, радіостанційні, пресові тощо) трапляються двох типів. В обох на перших позиціях ті, хто замовляв і забашляв, згідно встановленої такси. Як у пісні: "Который заплатил, имеет все права..." А решта - або більш-менш вірогідно, або у повному безладі. Списки Квестора є унікальним випадком. У них правильні лідери (можливо, за одним винятком). Бо митець-банкознавець рейтингує gratis (безоплатно).
Kripo написав:
то это же больше чем в европах... Да и больше чем в США 
...
от девчёнки... "Мясо (хорошая вырезка говядины) - 15 долларов за кг. (и это в стране мяса)" похоже тоже на кампиляцию... Вот спрашивали о цене, её на фотке разглядели, и ответ - "39-49 песо за кг сейчас обычная цена хорошей вырезки; " 
... Это такой офтоп будет... 
Пропустим...
..этого добра не жалко 
