Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2014

Я думаю это последние отрыжки и агония сепаратистов. В течение месяца, думаю, их подавят.

Хотелось бы верить, но пока я в пессимистах посижу

Да все нормальные люди сидят сейчас в баксе и не рыпаются. Хотя и гришу в баксы конвертить по такому курсу мне тоже, пока, религия не позволяет. Лежит копится на текущем - ждет лучших времен.

Вам не кажется, что это уровень "хватает на жизнь", а не средний класс? Это получается, что все IT-шники, с опытом больше 2-3 лет - средний класс

Вы пропустили ключевое: "доход на члена семьи". Т.е. если у айтишника есть жена, которая не работает или зарабатывает 5000 грн. - то з.п. айтишника должна быть не менее 19К грн. в месяц. Я может чего-то не знаю о з.п. айтишников - ну тогда прощенья просим. Или айтишникам с 2-3 годами опыта жены не положены?

Положены!
Среди знакомых мне IT-шников с 5+ годами опыта нет ни одного, кто получал бы меньше 2.5-3к, что в наше непростое время равно примерно 30 кгрн. Но квартиры есть не у всех. И не потому, что все тратят - просто это не такие большие деньги. Правда те, кто снимают, живут в Киеве, а не в Ирпене - может в этом причина

Надо их сюда, на форум - человек-муха им прочитает лекцию о денежном потоке и через год они прикупят себе недострои в Ирпене.
2,5-3К - хорошая з.п. Я очень рад, что многие спецы в этой стране такую з.п. получают. Да, особо на эти деньги не пожируешь, но вполне достойный уровень жизни поддерживать можно. Можно даже что-то откладывать (в зависимости от скромности потребностей отдельного индивида). Я бы сказал, с 3ки на двоих штуцер откладывать точно можно.

Объясняю.
Биг, человек ты не бедный.
И я принадлежу к среднему классу.
Равно как и Аэромакс и другие адекватные люди.

Товарисч Захар_ возомнил себя экспертом по КРЖН. Хоть на деле он - гм, гм - мало чего достиг в материальном или интеллектуальном планах.
По этой причине ему хочется покуражиться, потешить свое самолюбие - дули потыкать тем, кто состоятельнее и умнее.

Вот и вся сказка)))

А Захар_ со своими дулями действительно похож на того, кого ты упомянул))))

помнится, когда я учился была переиначенная поговорка: "семеро одного козлят".

применительно к ветке навернно уже можно сказать "семеро одного троллят"

Я бы сказал, с 3ки на двоих штуцер откладывать точно можно.

На вашу квартиру тогда копить больше 10-ти лет

Я бы сказал, с 3ки на двоих штуцер откладывать точно можно.

На вашу квартиру тогда копить больше 10-ти лет

Если копить консервативно, только на валютных депозитах в надежных банках, то за 10 лет вполне можно скопить необходимую сумму.
Так это нормально. Ведь и зарплата, пусть не маленькая, но и не такая чтобы уж очень большая. Амат вон, всех ваших айтишников, скопом в нищеброды записал.
Зато лишние 100 баксов к з.п., отложенные в накопление (а думаю, что за 10 лет з.п. айтишника может и удвоится и утроится) сокращают этот срок на год. Поэтому для многих из ваших знакомых, при наличии у них такой цели, вполне реально собрать 150-170К за гораздо более короткий промежуток времени.

А вообще, конечно, это не дело. Люди, которые имеют возможность откладывать штуцер в месяц не должны копить годами на недвигу, а должны пойти спокойно в банк, взять ипотеку, жить и выплачивать ипотечный кредит. И поверьте, в этом случае, сумма, которую собирались копить в течение 7-10 лет, будет выплачена гораздо быстрее. Ставочки только привести к разумным цифрам и все будет путем.

И кстати, почему-то все забыли, что Уноноктий то провидцем оказался. Помница он давал прогноз что лучшее время для покупок конец весны 2014, если не ошибаюсь .
Вот кого нужно слушать, только он чето пропал с ветки.

а я говорил, что лучшее время будет максимум полгода после девала. кароч до конца лета окно

Ждем до конца лета.
Надеюсь Унуноктий переходящий кубок/корону не откажется передать Вам .
Справедливости ради, думаю, что в конце лета будет более удобный момент для покупки, чем сейчас, но согласитесь спрогнозировать момент безотносительно девала это нэкст лэвэл, чем относительно девала .

10к в месяц по укрмеркам это не средний класс, а топы

И то далеко не все

Я бы все-таки оценивал более реалистично: 10К чистыми в месяц - это даже для Штатов з.п. о которой могут мечтать 90% работоспособного населения (о Европе вообще молчу). Даже в Москве, с ее совершенно дурными зарплатами, 10-ка в месяц - это очень неплохо.
Для Киева порог среднего класса, я считаю, это штуцер на члена семьи в месяц. А с учетом девала, возможно, граница опустилась еще ниже. При наличии собственного жилья, кстати, я бы опустил порог до 600-700 баксов на человека.

"штуцер на члена семьи в месяц" - имеется в виду на работающего, или с учетом детей?

Кстати, кто имеет инсайд - в БС зп индексировали, или оставили по курсу восэм?
Т.е. доход менеджеров среднего звена БС относительно возможностей выхода на РН повысился/понизился/остался без изменений?
Знаю разные примеры из жизни.
1) Получают вознаграждение (зп) в у.е. Тут очевидно, что доход повысился, т.к. цены выросли в грн не на все товары.
2) Индексировали по курсу 10. Тут как бы возможности остались те же. Еду, развлечения и сферу услуг человек может потреблять больше. Чистый импорт, например, новое авто - стало недоступнее при курсе реальном 12.
3) Зп в гривнах осталась без изменений - потребление сокращают, стали беднее, выпали из претендентов на игрока КРН. Например, раньше имея 8 кгрн на человека худо-бедно можно было собирать более-менее адекватное время. Теперь же - из потенциальных игроков на рынке выпадет целый сегмент, целая армия людей, зарабатывающих до 8 кгрн, ибо откладывать особо нечего у них.

кто получал бы меньше 2.5-3к, что в наше непростое время равно примерно 30 кгрн. Но квартиры есть не у всех. И не потому, что все тратят - просто это не такие большие деньги

Да это вообще копейки, жалкие 2 500...3 000$ в месяц.
В той же Америке доцент получает аж 4 000$, шофер-дальнобойщик 5 000$, охранник 1500 $.
Так что Амат прав на 300%)))) Средний класс в Украине - это от 10 000 долларов в месяц. Без разговоров))) http://smayliki.ru/smilie-871750503.html


Аэромакс - не забывайте, что зарплата сама по себе мало что значит.
Вопрос в том, СКОЛЬКО семья может откладывать кждый месяц)))))

Знаю точно, что отдельные работодатели з.п. уже откорректировали на размер девала. Но таких, конечно, абсолютное меньшинство.

кто получал бы меньше 2.5-3к, что в наше непростое время равно примерно 30 кгрн. Но квартиры есть не у всех. И не потому, что все тратят - просто это не такие большие деньги

Да это вообще копейки, жалкие 2 500...3 000$ в месяц.
В той же Америке доцент получает аж 4 000$, шофер-дальнобойщик 5 000$, охранник 1500 $.
Так что Амат прав на 300%)))) Средний класс в Украине - это от 10 000 долларов в месяц. Без разговоров))) http://smayliki.ru/smilie-871750503.html

Не надо так строго. Может Амат имел в виду 10К по старому курсу... лета 2008 года.