Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

Почали з матрасу

Ви ж не хочете визнати, що народ бідніє???
Вважайте й далі собі, що девальвація гривни в 3 раза зробила нас втричі "багатшими" ))))

Я особисто погано відношусь до емоційних викриків і добре до сухих цифр
Тому для Вас ще раз

рік___депо(млрд грн) ___кредити( млрд грн)___баланс
2006 ____ 108 860 ____ 82 010 ____ +26 850
2007 ____ 167 239 ____ 160 386 ____ +6 852
2008 ____ 217 860 ____ 280 490 ____ -62 630
2009 ____ 214 098 ____ 241 249 ____ -27 151
2010 ____ 275 093 ____ 209 538 ____ +65 555
2011 ____ 310 390 ____ 201 224 ____ +109 166
2012 ____ 369 264 ____ 187 629 ____ +181 635
2013 ____ 441 951 ____ 193 529 ____ +248 422
2014 ____ 418 135 ____ 211 215 ____ +206 920
2015 ____ 382 118 ____ 173 520 ____ +208 598

З цієї таблички видно що
У населення України в 2015 році є 209 млрд грн зосереджених в банках , в той час коли в 2008-2009 роках вланих коштів населення в банках не було.
А якщо ще й притримуватись Вашої версії про те що населення менше довіряє банкам сьогодні ніж в 2008 році то стає зрозумілим що реальний стан заощаджень населення ще кращий ніж показує приведена мною табличка.

Как по мне, вы не совсем туда смотрите. Сальдо - это интересно, но для рынка недвижимости не очень важно. Важнее другое: в 2008 году население имело на депо больше 40 млрд. долл. и кредитов порядка 55 млрд. долл. Депозиты - это потенциальное "топливо" для отрасли жилищного строительства, кредиты - актуальное, сегодняшнее "топливо". Не всё, конечно, относится к недвиге, т.к. кроме ипотечных кредитов было немало и потребкредитов, и далеко не все депозитчики копили на покупку жилья. Тем не менее.

А сегодня вместо 40 и 55 мы имеем, соответственно, 15 и 7 млрд. долл. Суммарный объем "топлива" упал в (40+55)/(15+7)= ок.4,3 раза. Вот и вся любовь.

Оспорить факт снижения объёмов строительных работ, само собой, наш дисквалифицированный эксперт не смог - во-первых, это факт,

Конечно факт - что оспорить не смог. Фейслесс не видит - значит факт. А то что форум видит это понятное дело - не факт.

А большой объём ввода в эксплуатацию относится к строй работам, выполненным в 2012-2014 гг

Не надо сочинять что в 2015 сдавались массово объекты начатые в 2012.

Те же Злополучные 3 секции на Донца начали строится в конце 2013. А односекционные и двухсекционные панельки те вообще начали строится порой даже во втором квартале 2014.

Кстати объёмы построенных м2 (по себестоимости от минрегиона для Киева в расматриваемые периоды) за январь-август 2013 и январь-август 2015 примерно одинаковы
_____________Выполнено работ _____Ср. себ. м2 от минрегион_____Построено м2

01-08 2013_____2.49 млрд. грн______6000 грн/м2_______________ 415000 м2

01-08 2015_____3.31 млрд. грн______8000 грн/м2________________413000 м2

Так что никакого дифисита по текущему строительству о котором вы разлагольствуете нет и в помине.

Вы уже поужинали фейслесс - может в этот раз вы "необоснованый факт" увидите?

А причём здесь вообще Минрегионстрой? Где тот дом, что построен по их смете?

Захар как всегда грустного клоуна изображает...

Що там, Юрій люкссовок еще 30 ку стоит или уже бьют по лицу за предложение его купить?

Я б за 35 купил бы

Тому ціни на житло в Києві за 2 роки просіли чи не в 2 рази.

1 Ціни на житло в валюті доходу покупців цього житла не те що не зменшились в 2-3 рази , а й навіть виросли на 30% за останні 3 роки
2 Зміна курсу гривні до валюти робить мешканців України біднішими до мешканців інших країн
3 Зміна курсу валюти не робить мешканців України біднішими в межах України

Бинго! "То, что нас не убивает - делает нас сильнее!!!" (с)

Я особисто погано відношусь до емоційних викриків і добре до сухих цифр
Тому для Вас ще раз

рік___депо(млрд грн) ___кредити( млрд грн)___баланс
2006 ____ 108 860 ____ 82 010 ____ +26 850
2007 ____ 167 239 ____ 160 386 ____ +6 852
2008 ____ 217 860 ____ 280 490 ____ -62 630
2009 ____ 214 098 ____ 241 249 ____ -27 151
2010 ____ 275 093 ____ 209 538 ____ +65 555
2011 ____ 310 390 ____ 201 224 ____ +109 166
2012 ____ 369 264 ____ 187 629 ____ +181 635
2013 ____ 441 951 ____ 193 529 ____ +248 422
2014 ____ 418 135 ____ 211 215 ____ +206 920
2015 ____ 382 118 ____ 173 520 ____ +208 598

З цієї таблички видно що
У населення України в 2015 році є 209 млрд грн зосереджених в банках , в той час коли в 2008-2009 роках вланих коштів населення в банках не було.
А якщо ще й притримуватись Вашої версії про те що населення менше довіряє банкам сьогодні ніж в 2008 році то стає зрозумілим що реальний стан заощаджень населення ще кращий ніж показує приведена мною табличка.

Как по мне, вы не совсем туда смотрите. Сальдо - это интересно, но для рынка недвижимости не очень важно. Важнее другое: в 2008 году население имело на депо больше 40 млрд. долл. и кредитов порядка 55 млрд. долл. Депозиты - это потенциальное "топливо" для отрасли жилищного строительства, кредиты - актуальное, сегодняшнее "топливо". Не всё, конечно, относится к недвиге, т.к. кроме ипотечных кредитов было немало и потребкредитов, и далеко не все депозитчики копили на покупку жилья. Тем не менее.

А сегодня вместо 40 и 55 мы имеем, соответственно, 15 и 7 млрд. долл. Суммарный объем "топлива" упал в (40+55)/(15+7)= ок.4,3 раза. Вот и вся любовь.

1 Бажано враховувати , що навіть в 2008 не було 40 млрд депозитів і 55 млрд кредитів - а були і гривневі депозити/кредити
2 Бажано щоб Ви розуміли що баланс в мінус 15 млрд в доларовому еквіваленті це тягар на ногах/руках(бізнесах) споживачів.
3 Бажано щоб Ви розуміли що поки баланс не перетвориться в позитивний до того часу споживачі були залежні від банкірів , а коли баланс позитивний - то банкіри залежні від споживачів
Ніхто не відміняв
Хто платить гроші - той замовляє музику....
4 І останнє
При наявності своїх + 200 млрд грн отримати якихось 25 млрд доларів кредиту - раз плюнути, а от перетворити ці мільярди в товарну масу - це збільшити сьогоднішнє ВВП в 1,5 рази - а от тут вже плювками не обійтись.

Звідси висновок
Як тільки відновиться наповнення паливом - почнуть рости ціни , при чому ріст цін буде пропорційним співвідношенню
ріст палива/час освоєння палива.

Звідси висновок
Як тільки відновиться наповнення паливом - почнуть рости ціни , при чому ріст цін буде пропорційним співвідношенню
ріст палива/час освоєння палива.

паливо буде недоступне якнайменше 2 роки...та і ціни ,ще не відіграли девал,банкопад і тд...не забуваємо про інертність ринку нерухомості..у банків зараз такі справи,що їм не до іпотекі

Всем доброе утро!

На фоне новостей, что 2016 будет переломным в экономике, но особого прорыва ждать не нужно и т.д - и с учетом инерционности КРЖН, возникает вопрос: так когда все-таки дно? Летом 2016? Зимой 2016? Или переносится минимум на лето 2017?

У кого какие мысли?

Тому ціни на житло в Києві за 2 роки просіли чи не в 2 рази.

1 Ціни на житло в валюті доходу покупців цього житла не те що не зменшились в 2-3 рази , а й навіть виросли на 30% за останні 3 роки
2 Зміна курсу гривні до валюти робить мешканців України біднішими до мешканців інших країн
3 Зміна курсу валюти не робить мешканців України біднішими в межах України

Бинго! "То, что нас не убивает - делает нас сильнее!!!" (с)

Я розумію бажання виплеснути емоції...
Але я не розумію відсутності бажання перевірити реалії.
Зробіть простий підрахунок
Розмір доходу в гривні в годину -- вартість наприклад хліба чи мяса чи міського транспорту.....

Отримаєте для середньостатистичного який отримує середній дохід по державі

рік____середній дохід_______пляшка 0,5____хліб____квиток на тролейбус
2008____2000 грн(11 грн/год)___23 грн_____3,5 грн_______2 грн
.....
2015____4500___________________55 грн_____8грн________4 грн
Тобто
За середню зарплату середньостатистичний мешканець міг купити
2008 - 80 пляшок або 600 булок хліба або 1000 разів проїхатись
2015 - 80 пляшок або 560 булок хліба або 1125 разі проїхатись

То чим життя пересічного погіршилось ? Тим що він тепер не може ( йому важче) поїхати на відпочинок за кордон - так від і при курсі 1,8 і при 5 і при 8 - не їздив
Чи тим що йому тепер довше треба збирати на нове авто - так 95% населення і так не купували нове авто.....

Тепер зрозуміло ?

[1]

Січень–вересень, Житлові: 3 143 787 тис. грн
Возьмем средний курс 12: 261,98 млн долл.
Обсяг виконаних будівельних робіт за видами будівельної продукції у 2015 році:
Січень–вересень, Житлові: 3 735 160 тис. грн
Возьмем средний курс 22: 169,78 млн долл. или меньше на 35%

Это Вы вводите в заблуждение:
за 9 мес 2014 года объём строительных работ не мерялся курсом 12, от силы-10. Никто не пересчитывал ценники на стройматериалы, а уж тем более-зарплату сразу. 12 было к началу июня, 13 было в августе. На наличном рынке. Безнал-немного дешевле.
Потому база для сравнения -314,37 млн долл, а то и меньше. Падение 46% или более.

Тем более, Сержик! Вы только что фактически заявили, что построили за 2015 ВДВОЕ меньше, чем годом ранее. А большой объём ввода в эксплуатацию относится к строй работам, выполненным в 2012-2014 гг

Не перекручивайте. Строят не гривны, а квадратные метры. Квадратных метров введено вдвое меньше? Нет.
Согласен, ввод в эксплуатацию касается того, что начали строить в 2012 г. и позже ( хотя Вам это не помешало применять курс 22 к старым затратам )
Значит, стоит ожидать падение физических объёмов законченного строительства в 2017 г?

Не перекручивайте. Строят не гривны, а квадратные метры. Квадратных метров введено вдвое меньше? Нет.

Вы СТРОЯТ от ВВЕДЕНО отличаете? Нет?
Перед вводом "строят" (включая разработку и согласование проекта, получение участка и т.п.) 3-5 лет, а порой и больше. Потому "сдали в 2015" и "выполнили строительных работ в 2015" - это совершенно разные вещи. И то, сколько выполнили стройработ, за невозможностью оценить в метрах (метров еще нет), можно оценить только в деньгах. И я вам показал, что с учетом роста гривневых цен на стройматериалы, объем работ был выполнен существенно меньший.

Согласен, ввод в эксплуатацию касается того, что начали строить в 2012 г. и позже ( хотя Вам это не помешало применять курс 22 к старым затратам

Я сознательно пошел на бОльшую цифру курса, чтобы показать, что даже при этой цифре падение объема выполненных работ весьма существенно. Береть курс за этот период меньше - получите еще более сильное сжатие объема стройработ.
Также я потом привел данные статистики по производству стройматериалов - падение колоссальное.