Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 666667668669670 ... 4145>
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:15

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  3002 написав:В том то и дело, что значительно выше, к примеру, возьмем квартиру с бабушкиным ремонтом сдается она сейчас за 4000 грн

Да ну. С бабушкиным ремонтом - это 3000. За 4000 это обычно что-то получше.
Если для бабушкиного хрущя то опирайтесь на стоимость аренды 3000, и тогда с/с 52%
С/с пирожка (если в с/с включать только сам пирожок, без дохода самого реализатора) вряд ли много выше. В частности, про пирожки - были времена, недалеко от работы был цех как раз по производству пирожков, там мы покупали у них свежеиспеченные за полцены реализации.
  3002 написав:Не всегда, иногда в литературе выделяют отдельно плтежеспособный и не платежеспособный спрос

Ну вы конечно можете использовать что хотите, но мое мнение остается прежним:
Спрос - это объем товара, который хотят и могут купить по каждой конкретной цене.
Соответственно "неплатежеспособный спрос" - это просто хотелка, вещь весьма эфемерная, а "платежеспособный спрос" - это собственно спрос и есть.
Не все авторы литературы относятся критично к терминологии.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36575
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8239 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:17

  3002 написав:Итого получается себестоимость 1550 грн а именно 38%. Вы действительно думаете, что себестоимость пирожка со сроком реализации н часов 38%?)))) Думаю что нет.
Можете сказати(порахувати)
Яка собівартість продажу пляшки горілки ?
Данні 100% правильні і я зможу їх підтвердити податковими документами
Ціна покупки - 18 грн
Ціна продажу - 21 грн
5% збір ( в ціні продажу) - 1 грн
З/плата продавця+податки з з/п - 1 грн
ПДВ - 0,5 грн
Амортизація магазину - 0,2 грн

Якщо рахувати так як рахуєте Ви - то практично 98%
Якщо рахувати не по книжці а по суті то
Брудний прибуток ( він же додана вартість) - 3 грн
Собівартість 1(продавець)+0,2(амортизація)=1,2__40%
Податки 1(5% акциз) +0,5(ПДВ)=1,5 ______________50%
Прибуток 3 - 1,2 - 1,5 = 0,3_____________________10%
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26956
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:18

  budivelnik написав:Смешались в кучу кони-люди....
Вас цікавить правильність ведення мною бухгалтерії чи ви хочете розібратись з суттю процесу ?

Чим по суті відрізняється слідуюча операція
Я взяв свої кошти і замість віднести їх під 5% на депо - вклав в своє виробництво , але при цьому для кращого розуміння що я заробив цих 5% відніс не в свій прибуток а в плату за користування коштами
з наступною операцією
Я взяв в банку кредит під 5% річних на своє виробництво і величину відсотків відніс на собівартість

Разница в том, что доходность я могу указать любую, кто мне запрещает, например указывать доходность в 4000% процентов и ссылаться на какие нибудь сверхдоходные бумаги (и вообще почему именно депо?)?
В противном случае я буду сдавать убитый хрущ за 15000 куе в месяц и говорить про обоснованность своих действий нормой доходность в н тысяч процентов. НО, почему я не буду этого делать? опять таки из-за того что мои стремления НЕ поддержит платежеспособный спрос)))
3002
 
Повідомлень: 285
З нами з: 21.08.14
Подякував: 5 раз.
Подякували: 8 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:19

  alexandrslob написав:Китайские строители возвели 57-этажный небоскрёб за 19 дней. 57-этажное здание включает в себя помещения общей площадью более 180 000 квадратных метров. Небоскрёб создан из особых блоков, словно из деталей конструктора LEGO, благодаря чему скорость строительства увеличилась в разы. В день строительная бригада возводила по три этажа здания. Всего же стройка заняла смешные 19 дней. В итоге мы имеем строение с 800 удобными квартирами и офисным пространством для 4000 работников.
Молодцы. Практически отсутствуют мокрые процесс (кроме монолитной плиты фундамента). Все производится на ДСК.


Себестоимость думаю (если это дело на поток поставить) долларов по 15-20 думаю будет +у них землю выделяют "просто так" ( расстрел за вымогательство присутствует, это Вам не Киев).
Хотелось бы услышать мнение Будивельника о себестоимости и таком способе строительства
alexandrslob
 
Повідомлень: 1853
З нами з: 10.06.09
Подякував: 17 раз.
Подякували: 85 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:24

  Faceless написав:Да ну. С бабушкиным ремонтом - это 3000. За 4000 это обычно что-то получше.
Если для бабушкиного хрущя то опирайтесь на стоимость аренды 3000, и тогда с/с 52%
С/с пирожка (если в с/с включать только сам пирожок, без дохода самого реализатора) вряд ли много выше. В частности, про пирожки - были времена, недалеко от работы был цех как раз по производству пирожков, там мы покупали у них свежеиспеченные за полцены реализации.

1. По поводу аренды то лично я не видел за 3000 грн бабушкины хрущи в Киеве (могу ошибаться)
2. Ключевое "вряд ли" по сути мы этого не знаем с/с пирожка, ну ок, давайте тогда возьмем с/с товара будивельника, а там цифра стоит в 75%, а это почти в два раза выше чем в случае с арендой
3002
 
Повідомлень: 285
З нами з: 21.08.14
Подякував: 5 раз.
Подякували: 8 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:25

  3002 написав:к примеру, возьмем квартиру с бабушкиным ремонтом сдается она сейчас за 4000 грн, соответственно амортизация ремонта и т.д. (если она там есть) копейки, ну грубо говоря, если последний раз ремонт делался в 80х-90х, то амортизаяция близка к нулю (ну накинем 300 грн в месяц), амотризация хруща (за 30 куе) мы уже посчиатли, максимум 1250 грн.
Итого получается себестоимость 1550 грн а именно 38%.

По хрущику, который выдали в 1965 году нынешней бабушке, все экономические процессы закончились. Все зарплаты, выданные за его постройку, предены, все кредиты возвращены и т.д. Амортизировать в этом хрущике нечего.
Если же какой-то Алень купил такой же хрущик в соседнем подъезде за 100 000 у.е. в 2007 году , то у Аленя амортизация может быть ого-го, например 100 000 / 30 /12 = 278 баксов в месяц, если он неумолимо долларовый инвестор-ипотечник , то есть 7200 грн при нынешнем курсе баксов. или 1400 грн, если инвестор считает инвестицию в гривнах. Но кто ему доктор, если есть такой же "бесплатный" хрущик в соседнем подъезде?
Serg-ik
1
 
Повідомлень: 12963
З нами з: 10.06.11
Подякував: 241 раз.
Подякували: 1574 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:26

  Serg-ik написав:
  budivelnik написав:
  Serg-ik написав:Золотые слова. И что, при нынешнем курсе в 25-30 грн/долл и платёжеспособом спросе на уровне 2012-2013 года Вы по прежнему будете продавать по 6500 грн за метр??? У покупателя больше нет денег.
Вам ніколи не розповідали як регулюється попит/пропозиція ?
Спеціально для Вас
З одного боку ціна пропозиції залежить від вартості створення товару
З другого боку ціна продажу залежать від суми яку в стані запропонувати покупець

Тому сьогодні я рахую м2 по 12000 і якщо мені 12000 ( +/- якийсь торг) не заплатять , то я просто перестану будувати , бо будувати по 10000 щоб продати по 6500 - згодьтесь якось не логічно.
Во как запел.
сначала
Будь-яка ціна на будь-який товар як в цій країні так і за її межами - формується платіжоспроможним попитом.
а через 10 минут
ціна пропозиції залежить від вартості створення товару

Из чего я делаю вывод: цена товара зависит от "возможности покупателя обеспечить прибыль Будивэльныку", но никак не от "платёжеспособного спроса"

Ви розумієте що
ціна пропозиції і платіжеспроможний попит - це не тотожні поняття ?
Від того де наприклад продається мерседес - його ціна пропозиції - не змінюється ( з урахуванням певних нюансів в законодавстві країни продажу) , але при цьому
Попит на мерседес у ФРН кращий ніж в Україні
Тому я й пояснював
Якщо ринкова ціна ( ціна продажу) вища або дорівнює моїй ціні пропозиції - то я будую і продаю збудоване, якщо нижче то я зменшую обсяги будівництва до 0 і чекаю поки ціна продажу стане вищою ніж вартість створення для мене.
Це очікування може перетворитись у вічність , точно так само як і очікування покупця який може купити по 6500 і не може по 7000.
Покупець зможе купити тьільки тоді коли виробнику стане вигідно продати - у всіх інших випадках що перший що другий отримають дулю з маком.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26956
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:28

  budivelnik написав:Якщо рахувати так як рахуєте Ви - то практично 98%
Якщо рахувати не по книжці а по суті то
Брудний прибуток ( він же додана вартість) - 3 грн
Собівартість 1(продавець)+0,2(амортизація)=1,2__40%
Податки 1(5% акциз) +0,5(ПДВ)=1,5 ______________50%
Прибуток 3 - 1,2 - 1,5 = 0,3_____________________10%

Вы хоть сами понимаете о чем вы написали, т.е. по вашему ЗП работникам включается в "Брудний прибуток"? :lol:
Кстати, если вы уже начали оперировать термином добавленная стоимость, то будет вам известно, что в добавленную стоимость ВКЛЮЧАЕТСЯ амортизация, соответственно по Вашей логике в стоимости аренды 100% добавленной стоимости)))))
По этому, либо давайте отталкиваться от себестоимости как это регламентируется в налоговом законодательстве, а она у вас 75%, а по аренде 38%, либо по добавленой стоимости, она у вас 60%, а в аренде 100%
Так что не нужно заниматься подменой понятий
Востаннє редагувалось 3002 в Сер 11 бер, 2015 12:32, всього редагувалось 1 раз.
3002
 
Повідомлень: 285
З нами з: 21.08.14
Подякував: 5 раз.
Подякували: 8 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:31

  alexandrslob написав:
  alexandrslob написав:Китайские строители возвели 57-этажный небоскрёб за 19 дней. 57-этажное здание включает в себя помещения общей площадью более 180 000 квадратных метров. Небоскрёб создан из особых блоков, словно из деталей конструктора LEGO, благодаря чему скорость строительства увеличилась в разы. В день строительная бригада возводила по три этажа здания. Всего же стройка заняла смешные 19 дней. В итоге мы имеем строение с 800 удобными квартирами и офисным пространством для 4000 работников.
Молодцы. Практически отсутствуют мокрые процесс (кроме монолитной плиты фундамента). Все производится на ДСК.
Себестоимость думаю (если это дело на поток поставить) долларов по 15-20 думаю будет +у них землю выделяют "просто так" ( расстрел за вымогательство присутствует, это Вам не Киев).
Хотелось бы услышать мнение Будивельника о себестоимости и таком способе строительства
Зробимо швидко-якісно-дешево
Виберіть будь-які два пункти.

1 Якщо така поверховість - то конструкція з сталі
Стальна конструкція має кілька недоліків
Вища ціна
протипожежна безпека проблематична
Антикорозійна обробка мінімум раз в 25 років
звукоізоляція
теплоізоляція
2 Якщо будували швидко то конструкція повинна мати дуже високі геометричні характеристики
Уявіть собі вартість створення балки в якій отвори розміщені на відстані в 6-12-15 метрів один від одного в різних площинах з точністю в 1-5 мм ( 5 це я вже загнув це неприпустимо багато для 57 поверхів)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26956
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 11 бер, 2015 12:34

Якщо представити ситуацію, що долар зріс до 100 грн - що будуть робити (пофантазуємо)забудовники наприклад в м.Одеса у яких декілька тисяч квартир готові допродажу в зданих будинках-
самий логічний варіант (враховуючи що при курсі 100 чи то навіть 50 повернення до економічного зростання- це питання десятиліть)
- це продати все якнайшвидше. І будуть продавати. Не по 30000 чи то 40000 у.о.
а по 3000-4000. Що роблять торговці в яких залишився неліквідний товар з фантастичною "вхідною" ціною (собівартістю)???
Востаннє редагувалось alexandrslob в Сер 11 бер, 2015 12:38, всього редагувалось 1 раз.
alexandrslob
 
Повідомлень: 1853
З нами з: 10.06.09
Подякував: 17 раз.
Подякували: 85 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 666667668669670 ... 4145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1468096
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1926913
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
29154 2425236
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 гру, 2014 09:40
w_bufett
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама