Байки про банки і не тільки....

Що, у РКО Bank Polski менше проблем, ніж в угорської ОТП груп?Чи, може, не Польща брала 20 млрд кредиту в МВФ? А як співвідноситься інформація про бардак в управлінні українським Кредобанком (http://www.epravda.com.ua/columns/495114b61a99d/) з його нібито високою стабільністю за Квестором?

я недавно в этой теме приводил ссылку, где западные аналитики раскладывали пасьянс западных банков в восточноевропейском регионе. Так вот, там говорится, что родительский банки наших кредо и правекса имеют хороший финансовый вес, причем в польском банке не скрывают, что расширение на восток у них долгосрочная стратегия. Кроме того, следует ожидать, что за монстром дойче банк придут сантандер и эйчэсбиси. В то же время, банки, которые получают господдержку евросоюза (больше касается австрийских и немецких), могут принудить к выбору - либо господдержка и продажа веток в венгрии, либо господдержку не получат. Также Венгрия, Латвия и Украина до сих считаются наиболее вероятными претендентами на дефолт в Европе. Польши в этом списке пока нет. А как себя чувствуют банки в стране, объявившей дефолт, можете посмотреть на примере Исландии.

Не берусь судить о традициях и культуре ведения банковского бизнеса ПАРИБАСА во Франции.А в Украине в "культуре" убедился сам.Персонал зачастую бестолковый.Сложилось впечатление,что существует большой разрыв между качественно неплохим уровнем управленцев высшего звена и настоящим" болотом" в отделениях.Причем за последний год ситуация в лучшую сторону,на мой взгляд,почти не изменилась(не смотря на увеличившуюся долю французов).В том как и за что они берут комиссии не разбираются ни клиенты ,ни персонал.
Интересно,вы сами обслуживались в сравниваемыми вами банках? Или вы теоретик?

Я не Петра, але як представник до двух десятків юридичніх осіб ( і я наслідок цього досвід спілкування з банківскими структурами) - де, ні ДЕ і в яких банках є звідусіль ТОЛКОВИЙ ПЕРСОНАЛ. Будь ласка наведіть приклади ( на мою думку це МОЖЛИВО Асстра Банк, який пилососом висмоктав кращі ( на їх думку( кадри з проблемніх банків, але виняток як правило підтвержджує правило.

І інше, є на форумі управлінці, профессійні менеджери ( в ГАРНОМУ значенні цього слова). Хто хоча в одного разу проводив реорганізацію і зміну корпоративних стандартів у структурі більш ніж 1-2 тисячі працівників. І які наслідки ? Реальні, не у репортсах консультантів. С реальними данними поза KPI, оцінкою 360 градусів і ншим г.

Як збільшення долі французів може "миттево" змінити корпоративну культуру.
Тут років 5 потрібно ( а я б дав и 7-10).

Вибачте, що можлибо забрав чийсь час, але ж той же ПУМБ - тільки на ребрендінг рік пішов, а персонал як зверху вниз дивився 10 років до цього, так і тепер дивиться.
А що у голові щось виправити - тут набагато більший час потрібен.

Странно почему когда человек переживает за банк, и видит реальную ситуацию просто не возьмет и не переложит деньги в банк в котором больше уверен?

А є вибір? Ну дивлюся я на список Квестора (http://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=338052) і виникає у мене більше сумнівів, аніж впевненості. З якої, наприклад, рації, Кредобанк є стабільнішими за той же ОТП чи Укрсиб? У мене просто декілька знайомих прямо-таки мліють від цього Кредобанку, а я не можу зрозуміти, чому.
Що, у РКО Bank Polski менше проблем, ніж в угорської ОТП груп?Чи, може, не Польща брала 20 млрд кредиту в МВФ? А як співвідноситься інформація про бардак в управлінні українським Кредобанком (http://www.epravda.com.ua/columns/495114b61a99d/) з його нібито високою стабільністю за Квестором? Чи,може, згадаємо Ерсте, який зараз крутить підозрілі махінації з дешевою валютою під дИпозит, а-ля ПУМБ, що от-от загнеться? А Укрсиб, навіть нехай із 80%+ пакетом під контролем BNP Paribas, у якого взагалі рекордні втрати капіталу за перші 5 місяців 2009, а іпотечний "пакет" такий же "хороший", як і у ОТП? (http://smi.liga.net/articles/IT094219.html)
І що я виграю при заміні шила на мило?
Залишається хіба що Укрексім, його Киця дуже любить і регулярно вливає у нього бабки Бо в ОщадГазі скоро відсотки будуть газом видавати, бгг, або акціями нашої газотранспортної
системи

1) Вибір є завжди.
2) Сумніви - це добре...мета дискусії навчитись сумніватись.
3) ..."стабільніший"..бо, фактично єдиний повністю "рекапіталізований" власником.
4) ..в поляків проблем НАБАГАТО менше ніж в угорців.
5)..Ерсте не "крутить" а пробує сили на ринку роздрібних депозитів.
6)..ПУМб не загнеться...мабуть.
7)..рекордні втрати ( чесно оприлюднені) компенсовуються впевненністю в адекватності керівництва Паріба які збільшили у ЦЕЙ час свою частку...тобто заплатили за більшу частку в збитках...мабуть вони їм потрібні..

Не берусь судить о традициях и культуре ведения банковского бизнеса ПАРИБАСА во Франции.А в Украине в "культуре" убедился сам.Персонал зачастую бестолковый.Сложилось впечатление,что существует большой разрыв между качественно неплохим уровнем управленцев высшего звена и настоящим" болотом" в отделениях.Причем за последний год ситуация в лучшую сторону,на мой взгляд,почти не изменилась(не смотря на увеличившуюся долю французов).В том как и за что они берут комиссии не разбираются ни клиенты ,ни персонал.
Интересно,вы сами обслуживались в сравниваемыми вами банках? Или вы теоретик?

Я не Петра, але як представник до двух десятків юридичніх осіб ( і я наслідок цього досвід спілкування з банківскими структурами) - де, ні ДЕ і в яких банках є звідусіль ТОЛКОВИЙ ПЕРСОНАЛ. Будь ласка наведіть приклади ( на мою думку це МОЖЛИВО Асстра Банк, який пилососом висмоктав кращі ( на їх думку( кадри з проблемніх банків, але виняток як правило підтвержджує правило.

І інше, є на форумі управлінці, профессійні менеджери ( в ГАРНОМУ значенні цього слова). Хто хоча в одного разу проводив реорганізацію і зміну корпоративних стандартів у структурі більш ніж 1-2 тисячі працівників. І які наслідки ? Реальні, не у репортсах консультантів. С реальними данними поза KPI, оцінкою 360 градусів і ншим г.

Як збільшення долі французів може "миттево" змінити корпоративну культуру.
Тут років 5 потрібно ( а я б дав и 7-10).

Вибачте, що можлибо забрав чийсь час, але ж той же ПУМБ - тільки на ребрендінг рік пішов, а персонал як зверху вниз дивився 10 років до цього, так і тепер дивиться.
А що у голові щось виправити - тут набагато більший час потрібен.

Вы пишите очевидные вещи .Тогда зачем аргументировать сегодняшний выбор банка уровнем культуры ведения банковского бизнеса?
Тогда надо писать:"Через 5,а скорее всего через 7-10 лет культура ведения банковского бизнеса в таком -то банке будет достойной,если за эти 5-10 лет ничего не случится с самим банком,а вместе с ним и с его культурой и т.д........"
Я же сегодня,завтра или через месяц отдам предпочтение надежному банку с более или менее достойным сервисом.С тем ,что где-то есть толковый персонал согласен,но пусть тогда на них вешают какие-нибудь таблички типа "толковый","не совсем толковый","совсем не толковый"или"полностью бестолковый"-клиентам будет полегче выбрать(ведь они расплачиваются за бестолковость персонала).

yamahaman
Вітаю!
На мою думку, Ви підняли дуже важливу і важку тему - перебудова банку при зміні власника. Особливо, коли власник - це великий іноземний банк. І дійсно, провести реорганиізацію у структурі де більше 2 тисячі працівників - дуже важко. Приклади ми всі знаємо.
Ідекс купили французи років 3 тому. Тільки зараз цей банк пробує набрати "швидкість". Зміна власника УкрСиба, як на мене, поки що не влинула на якість обслуговування. Тепер Правекс. Роздрібний банк у якому всі "ходили струнко" перед паном Ч. А зараз, після купівлі ISP, зовсім інші вимоги до ведення бізнесу, та й напрямок бізнесу інший - юридичні особи. Скільки часу знадобиться італійцям і нашим для взаєморозуміння? Дійсно, на ці речі потрібен час.
Але, клієнт банку, особливо Ви, має мати стовідсоткову гарантію безпеки свої коштів. Мій досвід підказує - якість обслуговування на рівні операціоніста, касира і надійність банку - це поняття, які слабо корелюють між собою. На жаль.
Успіхів і удачі!

Top, Квестор, Jack-дякую за коменти і пояснення Ви мене таки переконали
Хоча, якщо вже мова зайшла про дефолт, Угорщину, Україну і Латвію-а з якої це радості тоді Swedbank, який добряче "залип" у тій же Латвії, все ще рахується у групі "Б"? Бо материнська структура незле себе почуває?
P.S. У квітні цього року був у Дебрецені на конференції, явних ознак кризи не бачив Зате що сподобалося, так це фасад місцевого відділення ОТП Банку - на фоні наших, українських виглядало воно досить убого

Предлагаю оценить перспективы Украины через призму дел у бывших наших братьев.

Вчера БТА-банк опубликовал МСФО за 2008 год. Из отчетности следует, что капитал на конец года был отрицательным (минус $6,2 млрд), что прежде всего вызвано обесценением кредитного портфеля более чем на 40%. Объем внешних займов составил $13 млрд, из них около $3 млрд должны быть погашены в этом году.
Глубина проблем БТА-банка стала очевидной после публикации годовой отчетности по МСФО. Аудиторская компания Ernst & Young в заключении на отчетность сообщила о "значительных сомнениях касательно способности группы придерживаться принципа непрерывной деятельности". Оценивая это замечание и сами финансовые показатели банка, эксперты считают, что шансы на договоренности о приобретении БТА-банка Сбербанком России стремятся к нулю.
[color=darkblue]http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1205047[/color]

Чистая прибыль крупнейшего в России банка, Сбербанка, в I квартале 2009 года по МСФО упала в 52 раза до 600 млн рублей против 31,1 млрд рублей в январе-марте прошлого года, говорится в сообщении банка.

Кризис в Прибалтике привел к массовым увольнениям в шведском банке
Убытки шведского банка Swedbank во втором квартале 2009 года составили 1,85 миллиарда шведских крон (237 миллионов долларов), из-за чего финансовая организация вынуждена будет сократить 17 процентов своих сотрудников (3,6 тысячи человек). Об этом пишет газета The Financial Times. Главной причиной убытков в банке называют кризис в Прибалтике, где Swedbank занимает лидирующие позиции.
Ситуация в финансовом секторе прибалтийских стран позволила шведской газете Dagens Nyheter назвать Латвию, Литву и Эстонию "камнем на шее" Swedbank. Издание обращает внимание на то, что в годы резкого экономического роста Swedbank заработал на балтийских рынках около 15 миллиардов крон, однако с наступлением кризиса ситуация коренным образом изменилась.За первые шесть месяцев 2009 года общий объем списаний Swedbank составил 13,52 миллиарда крон (1,7 миллиарда долларов). Для сравнения, за тот же период прошлого года аналогичный показатель составил 711 миллионов крон. Около 8,2 миллиарда крон (1,05 миллиарда долларов) в 2009 году пришлись на списания в Прибалтике, еще 3,9 миллиарда крон списаны на Украине.
Латвия, Литва и Эстония возглавляют список наиболее пострадавших от кризиса стран, входящих в Евросоюз. По данным Eurostat, в первом квартале 2009 года экономика Латвии сократилась на 18,6 процента по сравнению с тем же периодом предыдущего года, Эстонии - на 15,1 процента, а Литвы - на 11,8 процента.

ВВП Украины в первом квартале уже сократился на 20,3%. Если казахи и прибалты стартовали на пару лет раньше Украины, и уже "приехали", то что у нас впереди?

Также Венгрия, Латвия и Украина до сих считаются наиболее вероятными претендентами на дефолт в Европе. Польши в этом списке пока нет.

Забыли про Австрию сказать. По некоторым оценкам, она ближе к дефолту, чем Венгрия и Украина.

Top, Квестор, Jack-дякую за коменти і пояснення Ви мене таки переконали
Хоча, якщо вже мова зайшла про дефолт, Угорщину, Україну і Латвію-а з якої це радості тоді Swedbank, який добряче "залип" у тій же Латвії, все ще рахується у групі "Б"? Бо материнська структура незле себе почуває?

А пан Квестор сам признался что его распределение по палатам, это преимущественно плод интуиции. Интуицию бесполезно доказывать или оспаривать. Поэтому в этой теме и нет выдающихся аналитиков, которые обитают в других ветках форума.
Основной фактор перспектив того или иного банка - мотивация его реальных собственников. Если есть мотивация, то найдутся и инструменты для помощи. А если нет мотивации, то банк пойдет ко дну не смотря на самые аппетитные рейтинги и распрекрасные возможности. Дефолт той или иной страны как фактор дефолта банка - детский лепет. Если кто не в курсе, то экономика давно глобализована и капиталы перетекают из одной страны в другую за считанные секунды. Некоторые банки (например немецкие) пережили не только госдефолт своих стран, но и полный развал страны в экономическом и физическом смысле. Если у собственников есть мотивация, то любые проблемы можно решить.
А вот есть ли у них (собственников) мотивация - можно судить с ограниченной вероятностью по вторичным признакам. Увеличивают капитал, привлекают кредиты, развивают технологии, ищут компромисы с дебиторами и кредиторами через реструктуризацию и т.д. Это все признаки того, что собственники в данный промежуток времени не планируют "сливать". А все остальные распределения по палатам - от лукавого.

Top, Квестор, Jack-дякую за коменти і пояснення Ви мене таки переконали
Хоча, якщо вже мова зайшла про дефолт, Угорщину, Україну і Латвію-а з якої це радості тоді Swedbank, який добряче "залип" у тій же Латвії, все ще рахується у групі "Б"? Бо материнська структура незле себе почуває?

А пан Квестор сам признался что его распределение по палатам, это преимущественно плод интуиции. Интуицию бесполезно доказывать или оспаривать. Поэтому в этой теме и нет выдающихся аналитиков, которые обитают в других ветках форума.
Основной фактор перспектив того или иного банка - мотивация его реальных собственников. Если есть мотивация, то найдутся и инструменты для помощи. А если нет мотивации, то банк пойдет ко дну не смотря на самые аппетитные рейтинги и распрекрасные возможности. Дефолт той или иной страны как фактор дефолта банка - детский лепет. Если кто не в курсе, то экономика давно глобализована и капиталы перетекают из одной страны в другую за считанные секунды. Некоторые банки (например немецкие) пережили не только госдефолт своих стран, но и полный развал страны в экономическом и физическом смысле. Если у собственников есть мотивация, то любые проблемы можно решить.
А вот есть ли у них (собственников) мотивация - можно судить по вторичным признакам. Увеличивают капитал, привлекают кредиты, развивают технологии, ищут компромисы с дебиторами и кредиторами через реструктуризацию и т.д. Это все признаки того, что собственники в данный промежуток времени не планируют "сливать". А все остальные распределения по палатам - от лукавого.

...в цілому..згоден..
..ну, мабуть, крім останього речення...рівень ліквідності та платіжоспроможності - це не лукавство...а суворий медичний ФАКТ.