Байки про банки і не тільки....

Также Венгрия, Латвия и Украина до сих считаются наиболее вероятными претендентами на дефолт в Европе. Польши в этом списке пока нет.

Забыли про Австрию сказать. По некоторым оценкам, она ближе к дефолту, чем Венгрия и Украина.

...нагадаю, що рейтинг Австрії "ААА"....на рівні німців і французів.. а " некоторие оценки" грунтуються виключно на високому рівні співвідношення австрійських інвестицій у банківський сектор Східної Європи і власного ВВП..... думаю ми навряд дочекаємся дефолту Австрії, може наші діти..чи онуки..

...в цілому..згоден..
..ну, мабуть, крім останього речення...рівень ліквідності та платіжоспроможності - це не лукавство...а суворий медичний ФАКТ.

Абсолютное лукавство. Если Вы учили физику, то мабуть помните понятие потенциальной энергии, которая может быть приобразована в движение. На современном рынке капиталов у каждого института есть потенциальная энергия. Любой банк может улучшить свою ликвидность за пару дней. Даже самый безнадежный. И любой самый надежный может пойти на дно как топор, если есть решение собственников принести его в жертву ради других задач. У кого какая величина этой энергии - вы никогда не узнаете ни из одного отчета или рейтинга.

Также Венгрия, Латвия и Украина до сих считаются наиболее вероятными претендентами на дефолт в Европе. Польши в этом списке пока нет.

Забыли про Австрию сказать. По некоторым оценкам, она ближе к дефолту, чем Венгрия и Украина.

...нагадаю, що рейтинг Австрії "ААА"....на рівні німців і французів.. а " некоторие оценки" грунтуються виключно на високому рівні співвідношення австрійських інвестицій у банківський сектор Східної Європи і власного ВВП..... думаю ми навряд дочекаємся дефолту Австрії, може наші діти..чи онуки..

В свою очередь, какие рейтинги были у Лемана и Линча???

Дефолта Австрии не ожидаю, но рейтинг в районе ВВ был бы вполне адекватным.

.нагадаю, що рейтинг Австрії "ААА"....на рівні німців і французів.. а " некоторие оценки" грунтуються виключно на високому рівні співвідношення австрійських інвестицій у банківський сектор Східної Європи і власного ВВП..... думаю ми навряд дочекаємся дефолту Австрії, може наші діти..чи онуки..

Хоть Вы меня не смешите этими буквами ААА. Рейтинги это такой же бизнес как любой другой. И все что касается потенциальной энергии банков также и применимо к странам. Грузия давно должна была бы экономически умереть. Но у нее есть (или была) огромная потенциальная энергия, которая генерировалась личными связями и обязательствами президента. Поэтому не смотря ни на какие экономические показатели или индексы Грузия может быть более стабильна чем Россия или Белоруссия или Польша.
Умные люди давно поняли, что золотой век финансистов ушел лет десять назад. А до этого ушел золотой век промышленников. Сейчас золотой век маркетологов. Любые цифры являются предметом манипуляции грамотных специалистов по рынкам. Не цифры банкротят или возвышают предприятия, а информация.

Nighthawk
1. Было непростое время, когда Квестор поставил Сведбанк вего на 2 или 3 строчки выше ОТП ... однако, в отношении этих двух банков, как говорят "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".

2. В Украине венгерский ОТП решил начать жизнь с чистого листа, на родине у него давно был комплекс "неиностранного" банка, когда жители считают, что все, что привалио через западную границу - в разы лучше. Зная, что у украинцев существует аналогичное поверье, на этом решили здесь сыграть, на красивых обертках.

Многие, помнят, как во времена перестройки с удовольствием лопали первые иностранные шеколадки из Турции, потому что у них была красивая этикетка. Со временем, появилось более качественное г...но из других стран. Затем еще более качественное ... Подобные процессы происходят и в банковском секторе.

...в цілому..згоден..
..ну, мабуть, крім останього речення...рівень ліквідності та платіжоспроможності - це не лукавство...а суворий медичний ФАКТ.

Абсолютное лукавство. Если Вы учили физику, то мабуть помните понятие потенциальной энергии, которая может быть приобразована в движение. На современном рынке капиталов у каждого института есть потенциальная энергия. Любой банк может улучшить свою ликвидность за пару дней. Даже самый безнадежный. И любой самый надежный может пойти на дно как топор, если есть решение собственников принести его в жертву ради других задач. У кого какая величина этой энергии - вы никогда не узнаете ни из одного отчета или рейтинга.

...не узагальнюйте...далеко не кожен..і далеко не в необхідному обсязі...особливо враховуючи сучасний стан " современного ринка капиталов".

2. В Украине венгерский ОТП решил начать жизнь с чистого листа, на родине у него давно был комплекс "неиностранного" банка, когда жители считают, что все, что привалио через западную границу - в разы лучше. Зная, что у украинцев существует аналогичное поверье, на этом решили здесь сыграть, на красивых обертках.

В Венгрии такого нет давным давно. Экономические проблемы Венгрии в основном вызваны чрезмерной зависимостью от экспорта товаров. Поэтому нет никаких основания для преклонения перед тем что привалило через западную границу.

..не ідеалізуючи та не заперечуючи помилки Пурсів , Мудісів і Фітчів...переконаний у їх корисності та інформативності...і не тільки я...більшість інституційних інвесторів світу , теж.....і без варіантів

Top, Квестор, Jack-дякую за коменти і пояснення Ви мене таки переконали
Хоча, якщо вже мова зайшла про дефолт, Угорщину, Україну і Латвію-а з якої це радості тоді Swedbank, який добряче "залип" у тій же Латвії, все ще рахується у групі "Б"? Бо материнська структура незле себе почуває?

А пан Квестор сам признался что его распределение по палатам, это преимущественно плод интуиции. Интуицию бесполезно доказывать или оспаривать. Поэтому в этой теме и нет выдающихся аналитиков, которые обитают в других ветках форума.
Основной фактор перспектив того или иного банка - мотивация его реальных собственников. Если есть мотивация, то найдутся и инструменты для помощи. А если нет мотивации, то банк пойдет ко дну не смотря на самые аппетитные рейтинги и распрекрасные возможности. Дефолт той или иной страны как фактор дефолта банка - детский лепет. Если кто не в курсе, то экономика давно глобализована и капиталы перетекают из одной страны в другую за считанные секунды. Некоторые банки (например немецкие) пережили не только госдефолт своих стран, но и полный развал страны в экономическом и физическом смысле. Если у собственников есть мотивация, то любые проблемы можно решить.
А вот есть ли у них (собственников) мотивация - можно судить с ограниченной вероятностью по вторичным признакам. Увеличивают капитал, привлекают кредиты, развивают технологии, ищут компромисы с дебиторами и кредиторами через реструктуризацию и т.д. Это все признаки того, что собственники в данный промежуток времени не планируют "сливать". А все остальные распределения по палатам - от лукавого.

Думаю что ни один самый лучший аналитик, ни одна комп. программа, ни детектор лжи не может
определить, что на самом деле у собственника на уме. Мы можем долго рассуждать о мотивации, а на принятие решения может повлиять что угодно, даже развод с женой.
Пример "НАДРА". Лихой ребрендинг, современные депозитные технологии, золотые вклады под 5%. Народ повелся, банк ведь развивается. Гиленко не вылазил с ТВ , где в Акулах бизнеса учил народ жизни. А сам тем временем уже имел паспорт гражданина Израиля и Австралии.
Второй пример Мердофф. Кинуть западный мир на 50млрд, в том числе таких монстров как
RBS, HSBC, BNP Paribas,, пройдя массу аудита, это нужно уметь.
Вывод: Интуиция - не последнее дело, так как истинную правду вам мало кто расскажет.

...не узагальнюйте...далеко не кожен..і далеко не в необхідному обсязі...особливо враховуючи сучасний стан " современного ринка капиталов".

Я же сказал, что у каждого разная потенциальная энергия. Но Вы о ее величине никогда не узнаете, если не являетесь членом "семьи". А если Вы ее не знаете, то и сравнивать не можете.
На Украине есть несколько банков которые вообще существуют вопреки зравому смыслу и силам природы. Зато пережили уже многих громких и рейтинговых и еще многих переживут.