Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 10981099110011011102 ... 1531>
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 11:34

  козак написав:mortimer Я ограничен в деле правильного задавания правильных вопросов как таково. Особенно ограничен в достоверном на 100% понимании того, как Вы собственно понимаете правильность в этом деле. :wink:

"Они" - это (талантливые предприниматели, финансовые спекулянты, наследники-прожигатели, счастливчики...).
Вы говорите: "они вроде должны быть людьми практичными". Мне интересно, кто?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 11:44

  козак написав:Просто нельзя(?) будет производить что, что еще тоньше, менее надежнее, более хлипкое, менее долговечное...


можно. потребление меняется постоянно, этим и живем
DARPA SyNAPSE
Аватар користувача
 
Повідомлень: 641
З нами з: 10.04.15
Подякував: 106 раз.
Подякували: 63 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 11:45

mortimer
Есть у кого-то Х чего-то. Состоит этот Х из нескольких частей. И только одна часть есть материальное и/или потенциально трансформируемое в материальное.
Остальное же - это нечто вполне виртуальное. К чему тогда выдавать за реальность весь Х?
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 12:53

  козак написав:mortimer
Есть у кого-то Х чего-то. Состоит этот Х из нескольких частей. И только одна часть есть материальное и/или потенциально трансформируемое в материальное.
Остальное же - это нечто вполне виртуальное. К чему тогда выдавать за реальность весь Х?

Это другой вопрос. :) Мало того, философский. Проблеме виртуальной "цены" отдельной личности тысячи лет. И ответ до сих пор, кажется, не найден.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 12:58

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:Но общество потребления должно скоро(?) упереться в стену. Просто нельзя(?) будет производить что, что еще тоньше, менее надежнее, более хлипкое, менее долговечное...

1. При чём тут "общество потребления" и что это такое?
2. Производить можно любое деpьмо.
3. Производство по странной приходи зависит от спроса. Текущая проблема: рост производства опережает рост потребления.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 13:26

  mortimer написав:1. При чём тут "общество потребления" и что это такое?

Это то, что вокруг. В последние века интенсифицировалось оч. сильно.
  mortimer написав:2. Производить можно любое деpьмо.

Нельзя, ибо "Производство по странной приходи зависит от спроса." Заставлять кушать дерьмо - это тоже траты. Чем большее дерьмо заставляешь потреблять, тем выше затраты на продвижение. И уже порог. Нужно втюхать такое отменное дерьмо, что затраты на продвижение съедают всю потенциальную прибыль.
Если мне предлагают стул за 100, который мне вонзится ножкой в спину через месяц, а я могу "сам сделать" стул за 20, и он прослужит мне 100 лет, то я вряд ли захочу модный Вип стул за 1000.
  mortimer написав:3. Производство по странной приходи зависит от спроса. Текущая проблема: рост производства опережает рост потребления.

Можно произвести автомобиль с ресурсом в 20 лет, а можно в 5 лет. Одежда может носиться десятилетиями, а может неделями.
Профиль строительный UD сделать такой толщины можно, что он будет гнуться просто от того, что его взяли в руки. И только этим поддержать спрос. Но этот спрос долго не простоит. Ибо стены рухнут, и погребут под собой потребителя.

Дело ведь не в производстве и спросе, а мотивах того, что заставляет все это вертеться. Сейчас - это прибыль. Но это путь в стену. Этот этап нужно пройти. И он будет пройден.
Производят не ради удовлетворения потребностей, а ради прибыли. Потребители скоро не смогут выдерживать эту гонку. Соки будут выпиты.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 13:40

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:Это то, что вокруг. В последние века интенсифицировалось оч. сильно.

Только на территориях метрополии, да и то недавно. Лет 50 назад.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 13:42

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:Дело ведь не в производстве и спросе, а мотивах того, что заставляет все это вертеться. Сейчас - это прибыль.

А раньше что было? :roll: (не считая другой, более 2примитивной" системы организации)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 14:01

mortimer

основным двигателем технического прогресса являются общественные потребности.
Следовательно, нам необходимо изучить процесс появления общественных потребностей. Можно доказать, что основным механизмом возникновения и регуляции этих потребностей является диалектическое противоречие между человечеством и окружающей средой. Например, интенсивная эксплуатация почв сельскохозяйственными культурами приводит к их истощению, на что человечество ответило изобретением удобрений, а невозможность содержать в больших городах огромные количества лошадей привела к изобретению автомобиля. Суть же этого противоречия в том, что фактически его преодоление сводится к преодолению ограничений, накладываемых на человека природой при существующем уровне технологического развития через его повышение. По большей части процесс создания новых технологий является самоподдерживающимся, поскольку среда, как правило, ставит очередной предел экстенсивному росту в рамках очередной новой технологии (например, рост количества автомобилей ограничивается предельно допустимыми для живых организмов концентрациями выхлопных газов, а использование удобрений имеет предел в виде ограничений, накладываемых конечностью скорости усвоения питательных веществ растениями).
Иными словами, развитие цивилизаций представляет собой самоподдерживающийся процесс взаимной эволюции двух сопряжённых систем - общества и природы. В отличие от неразумных биологических видов, живущих в основном в соответствии с набором стандартных инстинктов (пассивность одной из сопряжённых систем), что приводит к тому, что скорость их эволюции определяется скоростью эволюции окружающей среды (с того момента, как они к ней приспособились), общество, как система из разумных существ, производит целенаправленные разумные (а не инстинктивные, как у термитов и ряда иных насекомых) изменения в окружающем мире. Вкратце: неразумные существа физиологически приспосабливаются к миру, разумные же, оставаясь, с точки зрения физиологии, качественно неизменными, преобразуют этот мир «под себя».
Из законов термодинамики и химии следует, что любой неэкзотермический процесс требует 1) затрат материальных ресурсов (сырья) и 2) затрат энергии. Поэтому технологическое развитие будет невозможным, если у человечества не будет ресурсов (природных, интеллектуальных, а при капитализме – ещё и финансовых) на решение технических проблем. Это выделяет преодоление противоречия между потенциально бесконечным ростом потребностей человечества и реально ограниченным объёмом ресурсов, доступных ему в конкретных условиях технологического развития. Такие противоречия называются барьерами цивилизационного роста (БЦР). Особенность этого противоречия состоит в том, что на преодоление этого барьера, связанного с недостатком ресурсов, требуется значительный расход этих же самых ресурсов. Иными словами, всё больше и больше сокращающегося запаса ресурсов может не хватить на преодоление БЦР, и общество в этом случае, попадёт в т.н. «ловушку ограниченных ресурсов» (ЛОР). Попав в такую ловушку, цивилизация не может выбраться из неё самостоятельно. Иными словами, ЛОР - самоподдерживающееся состояние, в котором разумные существа вынуждены влачить существование на манер неразумных, войдя в состояние равновесия с окружающей средой. Так, например, произошло с самурайской Японией – попав в ЛОР своих очень маленьких по площади островов, она немедленно превратилась в «закрытую страну», и из этого состояния её смогло вывести только нашествие европейцев. В таком же состоянии пребывают дикие племена индейцев Амазонии и папуасы Новой Гвинеи.
Иными словами, точка преодоления БЦР является точкой бифуркации. Типичные графики представлены на рис. 1.
Зображення
Рис. 1. БЦР и варианты поведения цивилизаций в его условиях.
Уровень сегодняшних научных знаний позволяет выделить пять видов БЦР:
1) межрегиональный,
2) межконтинентальный,
3) межпланетный,
4) межзвёздный и
5) межгалактический БЦРы.
При этом все биологические виды неразумных существ являются застрявшими в ЛОР межрегионального БЦР.


Что-то здесь не так. :roll:
Автор намеренно(?) упрощает и умалчивает о других медалях и их сторонах.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 12 чер, 2015 14:23

  mortimer написав:
  козак написав:Дело ведь не в производстве и спросе, а мотивах того, что заставляет все это вертеться. Сейчас - это прибыль.

А раньше что было? :roll: (не считая другой, более 2примитивной" системы организации)

Поэтому , в том числе, и экспонента.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 10981099110011011102 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама