|
Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Пон 05 сер, 2013 23:37
detroytred написав:В принципе существенно ничего не изменяется: работягу будут обирать и дальше, как и всю историю.
А кто ещё недавно писал, что работяги живут всё лучше и лучше?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 06 сер, 2013 08:29
mortimer написав: detroytred написав:В принципе существенно ничего не изменяется: работягу будут обирать и дальше, как и всю историю.
А кто ещё недавно писал, что работяги живут всё лучше и лучше?
Все познается в сравнении. Как жили и работали крестьяне в 16 веке на Руси или работяги в Англии и США в 18-19 веках. Что и сколько ели, как с медициной, условия труда (соц. пакет, отпуск в Анапе)и продолжительность рабочего дня (перерыв на ланч)))), где спали и сколько человек в комнате, 1 штаны на 10 лет, продолжительность жизни, в старости на пенсии в шортиках на Мальдивах, детская смертность и детский труд? З.ы. Кстати не понятно, почему власть предержащими эта возможность (сравнения и представления в гипер выгодном свете нынешнего положения обывателя) активно не используется (кино,СМИ, литература)? Молодежь и дети думают, что авто, айфоны и планшеты были всегда, т.е. сразу после эры динозавров "рай" и наступил. З.з.ы. Что имеем - не храним, потерявши - плачем.
-
козак
-
-
- Повідомлень: 11319
- З нами з: 06.03.09
- Подякував: 2279 раз.
- Подякували: 2226 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Вів 06 сер, 2013 09:24
mortimer написав: detroytred написав:В принципе существенно ничего не изменяется: работягу будут обирать и дальше, как и всю историю.
А кто ещё недавно писал, что работяги живут всё лучше и лучше?
Это мы уже раза четыре обсуждали. Только от Вас так и не дождались аргументов, что не лучше. Вам показывалось, что улучшилось не только общее материальное положение, но и условия труда, существенно расширились права и свободы рабочих. К тому же в данном случае я написал, что не исчез сам процесс отчуждения результатов труда. До социализма в чистом виде ("каждому по труду") не то что далеко, а в идеальном виде он невозможен. Прогрессивность его в том, что направление отчужденных средств более социальное (общественное), а не частнособственническое присвоение. Вы же знакомы с истор. источниками, которые мне недоступны (помню при обсуждении рабов звучало), так сравните рабочих начала 20-го века и конца. И покажите, что не лучше. Будет убедительнее 
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25224
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 06 сер, 2013 09:36
mortimer написав: detroytred написав:Сама система полной замены владельца-частника на владельца-государство всё равно лежит в основе кризиса.
А как же Бен-вертолётчик? Но "краха" нет и не будет! 
Бен -- молодец! Я Вам толкую, не о том, что возможна (или есть) система, в природе которой не заложены кризисы, а о том, что с изменением условий, в которых находятся общества, а также с изменением самих обществ, появляется возможность бороться с кризисами. Не допускать "краха", уменьшать откаты и падения. Раньше при углублении дисбалансов каждый пытался не то, что выжить сам, но и ещё выжить за счет другого. Что и вело к росту кризиса, "краху", вплоть до полного физического уничтожения. На нынешнем этапе, такой подход не выгоден, выросла вероятность самоубийства. Если будет плохо другому, то будет плохо и себе. Элементы одной системы. Они были и раньше, но ныне взаимосвязь намного возросла. В этом разница. Новое качество. Чаша весов перевесила... З.Ы. Грубо: они не создают утопическую систему (в природе которой не лежат кризисы. до такой системы ещё далеко ... как до звезд). Они ищут, находят и применяют варианты ослабления кризисов. Вертолет Бена -- один из инструментов. Естественно временный и с побочными эффектами. А панацеи нет.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25224
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 06 сер, 2013 09:42
козак написав:З.ы. Кстати не понятно, почему власть предержащими эта возможность (сравнения и представления в гипер выгодном свете нынешнего положения обывателя) активно не используется (кино,СМИ, литература)?
Потому что выборы регулярно. То есть каждая власть делает упор на обещания того, что сделает лучше, чем сегодня. Сказать, что сегодня лучше, чем вчера зачастую = хвалить папередникив.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25224
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 06 сер, 2013 09:48
detroytred написав:Потому что выборы регулярно.
А как Вы к этому относитесь?
-
козак
-
-
- Повідомлень: 11319
- З нами з: 06.03.09
- Подякував: 2279 раз.
- Подякували: 2226 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Вів 06 сер, 2013 09:53
козак написав:Все познается в сравнении.
Вы ещё с каменным веком сравните.  Давайте сравнивать нынешнее состояние в разных странах, разных классах внутри одной страны.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 06 сер, 2013 09:55
detroytred написав:сравните рабочих начала 20-го века и конца. И покажите, что не лучше.
Т.е. Вы считаете, что с тех пор пропорции распределения общественного продукта существенно изменились? Откуда тогда в развитых странах столько нищих?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|