Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель
+Додати тему
Відповісти на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
mortimer написав:При чём тут капитализм? В Древнем Риме не было капитализма. "Крах" - слишком пафосное слово. Как Вы назовёте то, что случилось в 1930-х и 1970-х годах?
Я помню, что Вы ожидаете безвыходного кризиса К тому же глубокого, насколько я понял. То есть "предела развития человеческой расы", как выразился Изя Гуд. Или конца, краха...
detroytred написав:Я помню, что Вы ожидаете безвыходного кризиса
Когда-то в рамках существующей системы он должен наступить - объём жидкости не может превышать объём сосуда. И безвыходность его является объективной. Между "пределом развития человеческой расы" и "пределом развития господствующей социально-экономической системы" есть разница. Но сможет ли человечество измениться?
Кстати, относительно зависимости псевдоэкономичесих показателей сейчас на валютной ветке идёт ср...ч (дискуссия ) на тему ВВП.
detroytred Мы уже много раз писали о том, что в СССР в начале 60-х начался кризис падения эффективности капитала, и хотелось бы сказать об этом чуть подробнее. Для начала напомним, что кризис падения эффективности капитала - это кризис, связанный с тем, что риски производителя, которые растут по мере углубления разделения труда, достигают значений, при которых дальнейшие инвестиции становятся нерентабельными, возврат их становится невозможным. При этом в том случае, если экономика рыночная, то кризис затрагивает постепенно одни отрасли за другими, также обстоит ситуация с различными регионами. И по этой причине довольно долго создается впечатление о наличии разных «зеленых ростков». В СССР экономика была построена на принципах крупной корпорации, то есть на плановом перераспределении ресурсов (он и выступал в мировой экономике как государство - корпорация), но общий воспроизводственный контур от этого не мог измениться принципиально - хотя эффективность его использования была и повыше, чем в странах с рыночной экономикой. http://worldcrisis.ru/crisis/1175788
detroytred написав: Я помню, что Вы ожидаете безвыходного кризиса К тому же глубокого, насколько я понял. То есть "предела развития человеческой расы", как выразился Изя Гуд. Или конца, краха...
Какая будет драматическая ситуация, вы только взгляните, а?! Самая верхняя точка, вершина человеческого развития (предел развития человеческой расы) - послужит крахом для человечества!
mortimer написав:detroytred Мы уже много раз писали о том, что в СССР в начале 60-х начался кризис падения эффективности капитала, и хотелось бы сказать об этом чуть подробнее. Для начала напомним, что кризис падения эффективности капитала - это кризис, связанный с тем, что риски производителя, которые растут по мере углубления разделения труда, достигают значений, при которых дальнейшие инвестиции становятся нерентабельными, возврат их становится невозможным. В СССР экономика была построена на принципах крупной корпорации,
Вот видите, какие интересные сообщения вы можете написать?! (Если захотите).
P.S. По повводу инвестиций, то я так как вы рассуждать не привык. Я захожу с другой стороны. Что всё что создаётся для создания конечных благ - потом в процессе работы насыщает и удешевляет их. Нельзя сказать, что для людей и человечества это плохо. Это очень хорошо, просто прекрасно! (Но правда, изменяется (уменьшается) соотношение усилий к пользе. Допустим, потратились на оборудование по выпуску спичек и отгрохали завод - а спички дешёвые, и всё дешевле и дешевле).
СССР запорол прежде всего управление. Это его главный кризис. Большая корпорация, как вы говорите, но стала трудноуправляемой, а потом и вообще неуправляемой...
Изя Гуд написав:СССР запорол прежде всего управление. Это его главный кризис. Большая корпорация, как вы говорите, но стала трудноуправляемой, а потом и вообще неуправляемой...
Если Вы хотели написать: "СССР запороло прежде всего управление."
То -- нет. Надстройка вторична. Сама система полной замены владельца-частника на владельца-государство всё равно лежит в основе кризиса.
mortimer написав:detroytred Мы уже много раз писали о том, что в СССР в начале 60-х начался кризис падения эффективности капитала, и хотелось бы сказать об этом чуть подробнее. Для начала напомним, что кризис падения эффективности капитала - это кризис, связанный с тем, что риски производителя, которые растут по мере углубления разделения труда, достигают значений, при которых дальнейшие инвестиции становятся нерентабельными, возврат их становится невозможным. При этом в том случае, если экономика рыночная, то кризис затрагивает постепенно одни отрасли за другими, также обстоит ситуация с различными регионами. И по этой причине довольно долго создается впечатление о наличии разных «зеленых ростков». В СССР экономика была построена на принципах крупной корпорации, то есть на плановом перераспределении ресурсов (он и выступал в мировой экономике как государство - корпорация), но общий воспроизводственный контур от этого не мог измениться принципиально - хотя эффективность его использования была и повыше, чем в странах с рыночной экономикой. http://worldcrisis.ru/crisis/1175788
Вот-вот. Практически в СССР стержнем был капитализм. К тому же перегруженный социалистическими заморочками (издержками). Поэтому ни рабочие не получали по труду (как должно было быть при социализме), ни государство-капиталист не получало прибыли с них, покрывающие свои издержки на оборону и социалку.
Поэтому и строилось, держалось на насилии, ну и потом пару десятков лет на инерции проедало запас. Даже удивительно, как долго держалось. Хотя ответ в богатстве ресурсов.
То, что строят сейчас --- не должно и не будет базироваться на рентабельности Тот, кто работает, а также продает свои ресурсы -- в реальности делает это с убытком для себя. Это принцип новой системы, к которой идём.
Маркс и Ко хотели под коммунистическими лозунгами, нынешняя же мировая кап. элита ведет без лозунгов. Умнее. Массы этого и не поймут.
В принципе существенно ничего не изменяется: работягу будут обирать и дальше, как и всю историю. Разница лишь в том, что современная элита вынуждена и будет всё больше и больше отнимаемого пускать на прокорм этим же работягам, безработным, малоимущим и пр. Рост гос. долга Разве что этот долг как-то завуалируют...
Иного выхода ни у целых обществ, ни у элит нет. Заварушка глобальная на нынешнем этапе развития убыточнее. Для всех. Ну кроме редких исключений. Желающих играть в рулетку (авось пронесет) среди элит мало.