Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

огромное количество квадратов в руках частных и корпоративных спекулянтов, кторые попали на иллюзиях, подарованных внешними фондами в 2003-2007гг

чтобы их отжать на раз=два нужно всего то ввести налог на жилую недвижимость, не использоемую по назначению.
Да еще - и прогрессивный

Совершенно верно.

И введение этого налога, поверьте, дело ближайшего будущего. А если к власти придет ЮВТ, думаю, что вопрос решится уже в 2010 году. Этому очень поспособствуют два фактора: 1) необходимость возвращать 10 млрд долл уже в следующем году (не говоря уже про потребности своей экономики) и 2) явная склонность Тимошенко наполнять бюджет и госказну за счет увеличения налогов.

По налогам также поддерживаю.

В рыночной экономике это может быть вполне нормальным регулятором эфффективного использования ресурсов. А иначе как? Ну вот стоит сейчас на героев сталинграда многоэтажка, уже как более года сдан дом, а вечерами светится от силы 5- 10 окон!!

При наличии налога - заказчик (инвестор), тобишь владелец круто попадает на затраты по содержанию этих пустующих квартир. И налог на недвижимость единый стимуа выставить объекты на продажу! что на самом деле есть хорошо для обеих сторон: 1. конечный покупатель получает матеральное благо, продавец получает деньги для следующих своих целей, т.е. происходить Движение, что есть Жизнь. Иначе же паразиты жадности делают тромбы в денежной системы страны со всеми вытекающими последствиями для Жизни всех участников.

Держатели ценных бумаг никаких налогов не платят за владение ими. При этом эти ценные бумаги падают в цене по независимым от держателя причинам. Цены на РН из-за всех процессов которые начались с 2008 года уже упали, аренда упала, при этом никто не спрашивал владельцев объектов недвижимости хотят они этого или нет (все начало проходить без введения доп. налогов на РН). Здесь фундаментальными показателями поведения цены на РН являются абсолютно другие факторы и показатели.

А введение дополнительных налогов в РН в нормальных условиях развития только повысят цены на недвижимость. Не путайте пожалуйста повышение от налогов реальной цены от раздутой пузырной, это абсолютно разные вещи.

В США во время пузыря были те же налоги на недвижимость, при этом эти налоги не являлись сдерживающими факторами роста цены. Цены росли из-за низкой % ставки по кредитам, т.е. закачкой дешевых денег на лояльных условиях.

Именно те факторы, которые во времена взлетов являются двигателем, во времена кризисов превращаются в кирпичи на шее при свободном полете вниз. А двигателем цен вверх в Украине была нездоровая роздача инвестиционных ресурсов дуракам.

--- все верно говорите. В данном случаи мы говорим об одном сегменте: не целевом использовании жилого фонда, тобишь тех квартир, которые "застряли" у заказчиков/инвесторов.
Налоги - это один из инструментов стимулирования действий рыночных субъектов. Есть и другая практика.

В Амстердаме, например, было такое постановление что если кто-то вселяется в пустующую (не проданную от строителей) квартиру и его жизнедеятельность не мешает соседям, то права собственности автоматически через какое-то время переходят тем самым "вселенцам"...

Вероятно есть и другие способы разморозить не проданные квартиры в новостроях.

Ведь почему-то хлеб, сахар и ряд других товаров при свободной конкурнеции производителей поддаются еще и ценовому регулированию со стороны государства. Почему не регулируются тогда цены на квадратные метры? Ведь квартира, как товар относится также к одним из важных для жизни и блага жителей страны.

Украинцы - уникальная, не побоюсь этого слова, нация. Во всём мире РН долго и сильно падает, а у нас он будет только расти.

огромное количество квадратов в руках частных и корпоративных спекулянтов, кторые попали на иллюзиях, подарованных внешними фондами в 2003-2007гг

чтобы их отжать на раз=два нужно всего то ввести налог на жилую недвижимость, не использоемую по назначению.
Да еще - и прогрессивный

Совершенно верно.

И введение этого налога, поверьте, дело ближайшего будущего. А если к власти придет ЮВТ, думаю, что вопрос решится уже в 2010 году. Этому очень поспособствуют два фактора: 1) необходимость возвращать 10 млрд долл уже в следующем году (не говоря уже про потребности своей экономики) и 2) явная склонность Тимошенко наполнять бюджет и госказну за счет увеличения налогов.

По налогам также поддерживаю.

В рыночной экономике это может быть вполне нормальным регулятором эфффективного использования ресурсов. А иначе как? Ну вот стоит сейчас на героев сталинграда многоэтажка, уже как более года сдан дом, а вечерами светится от силы 5- 10 окон!!

При наличии налога - заказчик (инвестор), тобишь владелец круто попадает на затраты по содержанию этих пустующих квартир. И налог на недвижимость единый стимуа выставить объекты на продажу! что на самом деле есть хорошо для обеих сторон: 1. конечный покупатель получает матеральное благо, продавец получает деньги для следующих своих целей, т.е. происходить Движение, что есть Жизнь. Иначе же паразиты жадности делают тромбы в денежной системы страны со всеми вытекающими последствиями для Жизни всех участников.

Держатели ценных бумаг никаких налогов не платят за владение ими. При этом эти ценные бумаги падают в цене по независимым от держателя причинам. Цены на РН из-за всех процессов которые начались с 2008 года уже упали, аренда упала, при этом никто не спрашивал владельцев объектов недвижимости хотят они этого или нет (все начало проходить без введения доп. налогов на РН). Здесь фундаментальными показателями поведения цены на РН являются абсолютно другие факторы и показатели.

А введение дополнительных налогов в РН в нормальных условиях развития только повысят цены на недвижимость. Не путайте пожалуйста повышение от налогов реальной цены от раздутой пузырной, это абсолютно разные вещи.

В США во время пузыря были те же налоги на недвижимость, при этом эти налоги не являлись сдерживающими факторами роста цены. Цены росли из-за низкой % ставки по кредитам, т.е. закачкой дешевых денег на лояльных условиях.

Именно те факторы, которые во времена взлетов являются двигателем, во времена кризисов превращаются в кирпичи на шее при свободном полете вниз. А двигателем цен вверх в Украине была нездоровая роздача инвестиционных ресурсов дуракам.

--- все верно говорите. В данном случаи мы говорим об одном сегменте: не целевом использовании жилого фонда, тобишь тех квартир, которые "застряли" у заказчиков/инвесторов.
Налоги - это один из инструментов стимулирования действий рыночных субъектов. Есть и другая практика.

В Амстердаме, например, было такое постановление что если кто-то вселяется в пустующую (не проданную от строителей) квартиру и его жизнедеятельность не мешает соседям, то права собственности автоматически через какое-то время переходят тем самым "вселенцам"...

Вероятно есть и другие способы разморозить не проданные квартиры в новостроях.

Ведь почему-то хлеб, сахар и ряд других товаров при свободной конкурнеции производителей поддаются еще и ценовому регулированию со стороны государства. Почему не регулируются тогда цены на квадратные метры? Ведь квартира, как товар относится также к одним из важных для жизни и блага жителей страны.

Да государство может урегулировать без проблем цены на РН за 2 подхода. Но по тем или иным причинам оно не хочет этого делать. В следствии чего если государство не хочет урегулировать с наименьшими последствиями для экономики, то урегулирует это сам рынок, но с более тяжелыми последствиями для всей экономики.

Если бы хлеб не контролировало жестко государство то было бы наверное примерно все по такой схеме.

Олигархи скупают все зерно и хлебокомбинаты и начинают производить хлеб - поднимают с каждым месяцем цены - цены поднимаются до непонятным здравому уму уровням, большинство потребителей рынка хлеба исчезает - в результате падает спрос на продукцию, стоят склады забитые зерном и начинает оно процветать и гнить - при этом сами производители зерна не получают заказов на производство зерна и не получают финансирования - в результате:
- производитель зерна сидит без работы
- производитель хлеба сидит с забитыми складами зерна
- конечный потребитель сидит без хлеба
- на рынке хлеб продается по бешенным ценам

При этом образуется каста хлебных риэлторов и постоянно кричит - БУДЕТ ТОЛЬКО ДОРОЖАТЬ, ПОКУПАЙТЕ СЕЙЧАС.... !

И всем хорошо и весело, и все довольны...

Украинцы - уникальная, не побоюсь этого слова, нация. Во всём мире РН долго и сильно падает, а у нас он будет только расти.

Ну много чего говорят, говорили что у нас экономика не интегрирована в мировую и все у нас будет зашибись. НО..... по курсам уже круче всех валимся.

Все будет нормально ... Вера умирает последней, но если надеятся только на веру, то и ей жить не долго.

Мне, например, видится, что уникальность наша только в том, что мы сильнее всех будем приземляться. Но! Это нормально и в будущем это будет очень хорошей ситуацией для нормального восстановления и оживления.

я вобще не понимаю откуда у риэлторов такой оптимизм

говорят - вот спрос появится и ...
спрашиваешь откуда появится - пожимают плечами
образование так и преть

Я так полагаю, что надежда на следующие факторы:
- смена морд, присосавшихся к кормушкам. Старые. которые уже по уши в недвижимости - уйдут, а им на смену придут новые. И начнут покупать конуры и недострои. Ага. щас.
- понаехавших с чемоданами денег. Не совсем понятно, что им тут нужно будет.
- тех, кто сейчас немного недокопил, но в течение пару лет насобирает на квартиру. Такие. конечно же, имеются. Хотя я бы на их месте арендовал жилье, а сэкономленные свободные средства использовал бы на оздоровление, интересные поездки, может, какие-то бизнес-проекты. То бишь, на жизнь.

оптимистам риэлторам посвящается
http://news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/173964

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/10/10/173883

я валяюсь называется

то у них оживление спроса
то он умеренный есть и будет
то цены понизили
то коррекция

короче гаплык похоже

кстати, если будет так называемая "коррекция" по 2% в месяц
то через два года цены упадут в два раза

http://biz.liga.net/articles/EA090159.html

традиционно, кто в лес, кто по дрова

кто наглее врет?

Мне, например, видится, что уникальность наша только в том, что мы сильнее всех будем приземляться. Но! Это нормально и в будущем это будет очень хорошей ситуацией для нормального восстановления и оживления.

Просто у нас всё в первый раз.