Идеи: портфель-2011 (архив)

kykel
Ваше мнение, почему наш рынок пошел в разнобой с внешним фоном последние три дня?

я думаю что большие игроки рынка с достаточной солидными суммами не успевают отыгрывать мир.новости...рынок не может поглотить такие деньги не колыхнувшись в противоположную сторону...это имхо

да не спорю в банк еще есть свой гемор, но это уже криминал, и там сажают, лдовят судят... а тут что хотим то товрим... по поводу драгона и тройки, книг у них нет, так ка ку них есть как огромный клеинтский оборот кеша, тка и бумаг, которые им дают как в управления, фондовые бумаги, плюс клиентские на транзитках... они зарабатывают ка кна комисах так и на использовании чужих активов... и так было всегда... вот если бы они работали на свои книги и за свои деньги, тогда бы была конкуренция, а так им на рынок ложить в целом что там... главное чтоб постоянно были обороты...

жалко что за хорошие сообщения можно плюсовать, а за откровенную ересь минусовать нельзя
я бы этот бред заминусовал уже давно

да и все, кто возмущаются в сегодняшний день - откройте себе индивид.счет (или как там его), не юзайте плечи и шорты, и никто пользоваться не будет. Начните с себя! Кто из жалующихся так уже сделал??? (кроме профов и Боба)

У банка все деньги висят на корсчете в НБУ, это внутри системы банка они делятся на клиентские счета. И банк может продать что-то со своего корсчета другому банку - овернайт это называется. Если у тебя на счете есть бабки, а на корсчете их нет - твой платеж не уйдет. Чтобы не вдаваться в детали - вспомним банк Надра - на счетах у клиента есть деньги, а платеж не проходит. А почему? Потому что на корсчете у Надры в НБУ был ноль целых хрен десятых денег.

Здесь все практически так же. Если брокер продаст все бумаги с транзитника,а вы захотите продать свои то вы их продать уже не сможете. И сразу скандал.
Чисто теоретически конечно могут брокеры таким заниматься, но дело довольно рисковое. А регулировать конечно надо. Бо Бобик тут научит продавать клиенские бумаги даже тех, кто до такого не додумался

San

сан не гони, у меня счета есть в нескольких хранителей, так вот в Укрсибе всегда по жизни для физиков были самые низкие тарифы, по 10-15 гривен за операцию, ну так эти операции были когда еще был рынок октировок, с расчетами через 3-5 дней.. так что не надо гнать )) сейчас на срочные операции цены у всех низкие... так как деопзитарий все расчитывает автоматом, а хранитель ничего там не вводить руками , только нажимает "ОК". а с введением неттинга, так там расчеты сразу автоматом проводятся...

а вот обычные операции на рынке октировок когда-то , не сейчас, хранитель вбивал руками!

bobik_investor
я с тобой согласен. и мне кажется, что уб не пойдет против драгона и тройки и т.п.
надо уточнить, может есть другая норма манипуляций, по которой можно привлечь.
но тут нужна лапа нормальная со стороны физиков.
а в россии был прецедент такого рода?

Ну тут согласен. Кто ж идет против учредителей, да еще и делающих оборот.
В России что-то было. Не помню точно что именно - помню только что далеко не самый крупный брокер был. Но потом замялось. Реально просто шуму наделали и в кусты.
У нас просто нету четких критериев манипуляции рынком. Но, если серьезно, то их и в штатах по-большому счету нету. На самом деле, даже если поднять шум и провести процесс по поводу манипуляции, то это будет только на руку брокеру. Физы будут кричать "караул", "нас кинули" и может быть даже заберут все деньги от этого брокера. А теперь другой момент - как поведет себя средней руки управляющий с 10-20 лимонами зелени в портфеле? Он будет кричать что это плохой брокер? Вряд-ли. Он просто придет к этому брокеру и спросит - а можно ли еще раз поднять или опустить рынок, если я заведу 20 лямов? Что на это ответит брокер?...
А за этим управляющим придет штатовский фонд с 150 лямами. Что будет?
Поэтому можно бороться. Местами даже нужно. Только если те 2 или 3 тысячи физов даже выйдут на Майдан, то это будет только на руку брокеру.
Кроме того - в штатах был в прошлом году момент, когда один из трейдеров хедж-фонда резко начал втупую скупать фьючи на злато. Тогда рынок в моменте ушел серьезно вверх. Вернулся потом правда, но, как говорится - ложки нашлись, а осадок остался. И ничего этому фонду, кстати, не было реально. Просто засветились, что управляют уймой бабла и могут...
Бороться можно, но смысл в этом есть только если конкретного человека наказали и он хочет вернуть свое.

да и все, кто возмущаются в сегодняшний день - откройте себе индивид.счет (или как там его), не юзайте плечи и шорты, и никто пользоваться не будет. Начните с себя! Кто из жалующихся так уже сделал??? (кроме профов и Боба)

+100500, уже миллион раз все это обсуждалось по кругу, но у нас же все хитрые и рыбку съесть и сковородку не помыть - и плечо 3-е все хотят и чтоб транзитников не было. вроде взрослые ж люди собрались...

laos

юридически, нужно чтоб с подачи УБ пошел запрос в ДКЦПФР на рассмотрение дела против конкретных действий торговцев, далее ДКЦПФР на своем круглом столе (правлении), будут рассматривать дело, назанчат группу, потом после этого, будут штрафовать, и в силу нового законодательства далее пепедавать дело в прокуратуру, чтоб привлечь управляющих лиц к администартивной и криминальной овтетсвености.

но в силу того что этим занимаются маркет-мейкеры, то их не тронут , так как с помощью УБ, в новом положении и законе который уже принят ВРУ, маркет-мейкеры, эмитенты и государтсво не могут считатся деюре и дефакто манипуляторами! то ест ьони узаконили свои действия. А также в силу того что большенсвто ММ это учредители УБ, то УБ никогда рпотив них ничего не подаст в ДКЦПФР.

итого начинать нужно с подачи ДКЦПФР и некоторых депутатов изменение к закону чтоб ММ убрали как неманипуляторов. и на этом, начинать без УБ расследования, так как в ДКЦПФР и без УБ есть все данные по всем сделкам каждого торговца, счетам , клиентам...

Боб, а памятаєм кінець квітня минулого року, як УБ летіло у тантарари і ДКЦПФР сказала, що покарає маніпуляторів, пройшов рік і що...., тут треба, як ти кажеж людину свою мати як у ДКЦПФР так і в парламенті, яка за справедливість та ідеї порвала їх.

San

сан не гони, у меня счета есть в нескольких хранителей, так вот в Укрсибе всегда по жизни для физиков были самые низкие тарифы, по 10-15 гривен за операцию, ну так эти операции были когда еще был рынок октировок, с расчетами через 3-5 дней.. так что не надо гнать )) сейчас на срочные операции цены у всех низкие... так как деопзитарий все расчитывает автоматом, а хранитель ничего там не вводить руками , только нажимает "ОК". а с введением неттинга, так там расчеты сразу автоматом проводятся...

а вот обычные операции на рынке октировок когда-то , не сейчас, хранитель вбивал руками!

Не совсем полная автоматизация. Ручной работы тоже есть местами не смотря на электронный документооборот.
Честно говоря, не совсем понимаю зачем нужен банковский хранитель. Хранитель ТЦБ всегда выигрывал по тарифам. Только у КУА выбора нету - только банк. Может просветите меня касательно смысла банковского хранителя сейчас?

дело не в том, а дело в том что нужно навести порядок с транзитными счетами, тогда и у меня пропадет шизофрения и все прочее...

в медицинской практике еще ни разу не было случаев 100% излечения шизофрении, так что ничего не пропадет