Идеи: портфель-2011 (архив)

Укрзализныця планирует закупку локомотивов на 12 млрд. грн. в 2011-15 гг.
Луганск в этому году в 3 раза увеличил производство. Еще такие заказы светят. Но здесь такие спреды лихие. Стремно как-то покупать. Разве что в качестве долгосрочной инвестиции.

San Согласен с вами Сан на счет авдеевки. При незначительном улучшении конъюнктуры при таком поведении может быть хороший отскок. Кто-то потихоньку берет на уровне этом, и на этом фоне некоторые медведи могут закрывать позиции.

Как пример, всеми любимая Авдеевка реально не хочет идти ниже 12.0

и стиморол зубами уцепился и не хочет ползти ниже
а так хотелось бы взять по 55-57

как говорил Ттролль - сейчас время заняться тем, на что раньше его не хватало. Я вот копаю по вагонам инфу, изучаю , кто он такой - "Король ж.д. Балтии".

Здравствуйте. С огромным трудом прочитал рускоязычный курс лекций по фундаментальному анализу и стандартам GAAP, откопанный в интеренте, недели три убил. Читал в дороге, информации практического плана, честно говоря вынес мало. Бывает так, начинаешь что-то изучать и вдруг приходит с абсолютно неожиданной стороны информация в тему. Будучи в России попал на мероприятие, вообще далекое от фондового рынка. Разговорился под-шафе с человеком, тоже далеким от фондового рынка, зацепился в разговоре как раз за стандарты GAAP. Такого мне понарасказывал про фундаментальный анализ - волосы на голове дыбом.

Суть разговора тезисно заключалась в следующем. Стандарты GAAP описывают деятельность предприятия прекрасно, лучше чем по политэкономии, которую он изучал при советском союзе. Но. Предприятиям верить нельзя - брешут и крадут. По его словам более-менее можно доверять revenu - приезжают на предприятие и проверяют первичные документы - валовую выручку более менее видят. И то - говорит - встречается контрафакт - произвели и бесплатно отдали и выручки уже недобор. Дальше в COGS - чаще всего встречаются завышенные цены по сделкам, а кое где - сделки без поставок. Уже Gross Profit всегда не соответствует реальному. И дальше аналогично, подтвержденные расходы завышены всегда. Все показатели дальше - ложь. По его словам, 1000 методов получить деньги на незадекларированные расходы. Поэтому они когда оценивают предприятие опираются только на выручку и абсолютные величины произведенной продукции в натуре.

По его словам нет разницы ларек это на рынке, мелкая фирмулька или предприятие края - одинаково. Я его спрашиваю (делайте скидку на алкоголь)- дешево за бизнес это сколько? Опуская подробности российской коррупционной действительности по его словам цену больше чем выручка за год платить бессмысленно, половина годового оборота - нормально, меньше уже хорошая цена, процентов 10 от оборота - просто великолепно, считай за прибыль купил. И рассуждать долго не надо считать показатели, ибо ерунда, нужная людям далеким от их реалий. Самое хитрое чем они занимаются - проверяют не пустопорожний ли оборот, т.е. нет ли в выручке непроизводственных денег (типа купили у соседа станок, потом продали соседу станок оборот есть смысловой нагрузки не несет - и такое делают лишь бы продать подороже) и нет ли контрафакта (произвели отгрузили деньги в карман и записей нет). А главный вопрос на который они ищут ответ - насколько после покупки упадет выручка и не упадет ли производство в натуре.

Он мне клялся - все прибыльные, только крадут эту прибыль или транжирят на что-то нужное или ненужное. По его словам 10% от годового оборота при желании безболезненно можно выводить с любого предприятия, а с многих и хорошенько побольше. Если этих невидимых стороннему глазу процентов ради которых крутится бизнес вдруг нет, любое предприятие перепрофилируется или тут же распродается по частям. Если этого нет, значит хотя бы 10% там есть. Интересно рассуждают, правда?

Фундаменталисты, можете как-нибудь прокомментировать? Украинская действительность, как думаете, чем-то отличается?

Ttroll, отжигаете Если изучать, то основательно, да? Браво!
По выручке сравнивать предприятия можно из одной отрасли. Т.к. у некоторых рентабельность чудовищно высокая, а у некоторых - мелкая. К примеру, ГОКи и металлурги. или нефтедобывающие и нефтеперерабатывающие (у вторых выручка будет больше, т.к. бензин дороже нефти, но стоить могут меньше, см. УНАФ и УТН).
А если брать о том, как оптимизируют, то на выходных вышел на людей, работающих с Тигипковагонами, так они рассказали, что даже его вагонмаши и литейщики умудряются прятать достаточно прибыли. Это при том, что тот же ДВМ показал 300 млн. прибыли за 1 кв.

Ttroll
Удивлен Вашему т.с. "прозрению"
Украинская реальность ничем не отличается от Российской. На форуме 100 раз уже писали об этом - тоже внутригрупповое ценообразование чего стоит
Даже если отойти от эмоций, а включим логику - если платить все налоги в Украине, то бизнесом бессмысленно будет заниматься, т.к. сдачу скоро нечем давать будет. Вот и мутят-вертят - через ЧП-шек выводили прибыль (пока их не запретили ставить на валовые расходы с 1 апреля 2011г.), через векселя уменьшали прибыль, НДС-ные схемы, фиктивные контракты с товарным кредитом и т.д.

Ttroll
Удивлен Вашему т.с. "прозрению"
Украинская реальность ничем не отличается от Российской. На форуме 100 раз уже писали об этом - тоже внутригрупповое ценообразование чего стоит
Даже если отойти от эмоций, а включим логику - если платить все налоги в Украине, то бизнесом бессмысленно будет заниматься, т.к. сдачу скоро нечем давать будет. Вот и мутят-вертят - через ЧП-шек выводили прибыль (пока их не запретили ставить на валовые расходы с 1 апреля 2011г.), через векселя уменьшали прибыль, НДС-ные схемы, фиктивные контракты с товарным кредитом и т.д.

В России все гораздо лучше, чем у нас. Там Путин их жухает. Посмотрите на всех эмитентов первого и второго эшелона ММВБ. Все (наверно, все) - прибыльные.

San
да и внимательнее пользуйтесь стопами. Еще в апреле поставил стоп-заявку до отмены на покупку, о которой забыл. Время внесло коррективы в мои покупки. Короче, уже в моих планах не было этой покупки. Зато в планах системы - была. Сработала сегодня. Уже 2 часа жду, чтобы выйти в ноль по ней. нужно 0.5% роста

это прикол, теперь во второй бумаге сработал стоп - вылез мой бид первым, только я заметил и успел убрать.. Надо просмотреть всю таблицу стоп-заявок.. по ходу, у меня там бомба, которая может к маржинколу еще привести
п.с. но главное, что в апреле ждал этих уровней

Сашка под жемчужину заявку на 0,16 поставил уже?

[1]

А Жиже даже покупка Гранкиной не "помогает"!