Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 14091410141114121413 ... 2815>
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:36

Danilov777 написав:
Per-Cent написав:
SSerg написав:
balambas написав:
SSerg написав:
balambas написав:ant_sever

Запросто за 450, неделю назад знакомый снял.

Депо будут дешеветь дальше. Доход по депо может еще и привышает аренду но не на много и не в большенстве случаев. А если прибавить комфорт, что эта квартира ваша и никуда не нужно переезжать. То лучше купить, чем арендовать.


Зачем же ваш знакомый "снял"???
Нужно было покупать :lol:

А если учесть, что не только депо, но и недвижимость тоже будет дешеветь, то спорить не о чем.
Через какое-то время повторим расчеты.
А пока что "доход по депо привышает аренду"


Квартиру, которая сейчас тоит 100тыс.у.е вы не снимите даже за 450у.е. минимум за 550у.е. таким образом :
100тыс. * 8% = 8тыс.у.е. / 12 = 666у.е. ну и это вы считаете выгодно? Да вы не уважаете себя и вашу семью, заставляя их жить и пользоватся чужим.


Давайте договоримся, что экономика - это цифры.
666 это больше 550, следовательно выгодно.
Не заставляйте меня считать выплаты по ипотеке и рассуждать на тему уважения к себе и к семье отказывая в нормальном питании, отдыхе и всем остальном за более 1000 у.е. в месяц.


Экономика - наука философо-психологическая, т.е. гуманитарная. Цифры - вторичны.
:wink: В примере баламбаса надо рассмотреть две ситуации:

Ситуация 1. У семьи есть эквивалент 100 тыс. у.е. распределенный по валютной корзинке и размещенный в разные банки. При этом полагаем, что средневзвешенный процент дохода от депозита = 10% годовых (чтоб ни вашим - ни нашим, и это на самом деле с большой перестраховкой)

Получаем, что доход, который имеет семья = 100 тыс. * 0.1 / 12 = 833 у.е. в месяц. Как по мне, то гораздо выгоднее снимать квартиру за 500 у.е. и получать 333 у.е. сверху, чем купить квартиру, потом делать ремонт, платить все коммунальные и пр.

Ситуация 2. У семьи нет 100 тыс. у.е., но очень хочется купить себе квартиру за 100 тыс. у.е. Тогда, предполагаем, что семья оплачивает 30 тыс. у.е. наличными (которые у нее есть), а остальные 70 тыс. у.е. берет в банке в кредит под 23% годовых в гривне. В первые годы такой семье придется выплачивать только процентов за кредит около эквивалента 1300 у.е. + тело кредита.

Получаем, что расходы = 1300 у.е. на обслуживание процентов значительно выше 500 у.е. платы за аренду. Надо быть особенным человеком, чтобы приятнее было отдавать банку нцать лет 1000 с лишним у.е. за проценты чем тратить 500 у.е. в месяц за аренду там, где удобно.



Ошибка - первый взнос не может быть 30%. Исходя из реалий - 50%




плюс все Белые доходы :lol:
а проценты какие по Кредиту? и шо выйдет по Итогу? :lol:

поработать на Банк :P

даже 20% в гривне за 10 лет...сколько переплатите......

квартира как и авто...надо покупать за Разумные деньги......
Востаннє редагувалось самурай в П'ят 16 лип, 2010 17:38, всього редагувалось 1 раз.
самурай
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:38

jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D


Вы уходите от темы!
Если вы считаете долгосрочные инвестиции в баксе, то почему как альтернативу аренде рассматриваете грн депо? Это же не долгосрочная инвестиция.

У у.е. депо меньшие риски, меньшая инфляция в валюте вклада, поэтому и стаки ниже .
У краткосрочных грн депо ставки выше, но ведь и риски выше.

П.С. у меня вообще грн депо(долгосрочное) под 22%... но это никак не альтернатива(по рискам) вложениям в недвигу...

Я не ухожу от темы. Я просто привел доказательства того, что ваши цифры с потолка...
Я все считаю в долларе. Все доходы, сосбенно долгосрочные инвестиции. Но вот зарплата у меня в гривне. Так что мне отказаться от нее теперь? :D
Какая разница в какой валюте вы получаете деньги? Пересчитать в доллар не сложно. Так яснее?
Так вот если ситуация стабильна - зачем вам нужен доллар? Сидите в гривнедепо как и я . Там по текущему вкладу дают 14%. А после получения дохода пересчитаывайте в доллар.
Так кому нужен этот доллар? Будет беда - быстро перейдете... За день...
Будет беда - квартиры обвалятся к доллару как это уже было.
Не будет беды (вы ж так и прогнозируете?) - тогда доллар и не нужен...


Вы на 100процентов уверены что перейдете?
SSilent
Аватар користувача
 
Повідомлень: 582
З нами з: 02.12.08
Подякував: 17 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:43

SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D


Вы уходите от темы!
Если вы считаете долгосрочные инвестиции в баксе, то почему как альтернативу аренде рассматриваете грн депо? Это же не долгосрочная инвестиция.

У у.е. депо меньшие риски, меньшая инфляция в валюте вклада, поэтому и стаки ниже .
У краткосрочных грн депо ставки выше, но ведь и риски выше.

П.С. у меня вообще грн депо(долгосрочное) под 22%... но это никак не альтернатива(по рискам) вложениям в недвигу...

Я не ухожу от темы. Я просто привел доказательства того, что ваши цифры с потолка...
Я все считаю в долларе. Все доходы, сосбенно долгосрочные инвестиции. Но вот зарплата у меня в гривне. Так что мне отказаться от нее теперь? :D
Какая разница в какой валюте вы получаете деньги? Пересчитать в доллар не сложно. Так яснее?
Так вот если ситуация стабильна - зачем вам нужен доллар? Сидите в гривнедепо как и я . Там по текущему вкладу дают 14%. А после получения дохода пересчитаывайте в доллар.
Так кому нужен этот доллар? Будет беда - быстро перейдете... За день...
Будет беда - квартиры обвалятся к доллару как это уже было.
Не будет беды (вы ж так и прогнозируете?) - тогда доллар и не нужен...


Вы на 100процентов уверены что перейдете?

На 95%. Готов снизить доход на 5% от депо :D И вместо 16-18% на вклад указать 15,2 и 17,1 :D
Шутка... :D
А почему я не перейду?
А вы в чем то уверены на 100% ? :D
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:48

ant_sever написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
Slon_Nosov написав:
budivelnik написав:
а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш :D ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % :D ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .


живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации :?:

Ну тогда они эту квартиру смогут сдавать в аренду и получать дополнительный доход.
Считать разницу надо между депо и арендой...
Учесть что нал дает неоспоримо больше свободы и возможностей.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1614 ---80700 ---------2335 ------83035 ------1.20% -------- 91674 --------8639
12.07.2010 ---1600 ---80000 ---------2738 ------82738 ------1.20% -------- 92774 -------10036

Я раз в месяц сравниваю...
Из-за падения цен - разница м.б. и выше 10% :D
Вот как в примере за 2010-й год она уже выше 10% только за полгода...
И все из-за падения цены на недвигу... С 1675 до 1600 по домику...
Полгода получали доход с аренды - а суммы ДАЖЕ меньше чем на начало года.

Не представляю какой объект даст 9% в год с аренды. Постоянно спрашиваю у тех кто поднимают эту тему - в ответ тишина...


В целом все правильно, в первой полугодии депо приносило больше чем средний квадрат недвиги.
НО:

1) Сравнивать нужно с депо в у.е. Вы мне конечно ответите, что сможете вовремя конвертировать в у.е. и еще дозаработать на курсовой разнице, но средний пересичный на таких операциях теряет, поэтому грн. депо не катит.
2) Депо в у.е. сейчас максимум 9-10%, а это около 0,8% в месяц
3) Цена на аренду явно занижена...ТАкая двушка сейчас сдается за 500у.е. ЕЕ можно конечно сдать по демпинговой цене, но кто же захочет недополучить прибыль?

П.С. я уже писал, 8-9% можно поиметь с убитой однушки возле нецентрового метро на правом берегу + ремонт по мелочи.
П.П.С. Вообще делать выводы на основании среднего квадрата я бы не стал... Сейчас на рынке благоприятная для покупателя ситуация, есть объекты по цене ниже рыночной, есть торг...этого может не стать при возобновлении нормального кредитования. Возможно хороший объект с торгом сейчас будет лучшим вариантом чем депо...

Ну я ж не сравниваю с годовых депо под 24% :D
Я говорю о короткой гривне - и конвертировать можно довольно быстро. Если вы и слышать не хотите о гривне - ваши проблемы - вы станете беднее ибо в долларе % намного меньше. а курс пока стабилен.
Двушку конечно можно сдать по 500. Но нужно учесть:
- простои
- амортизацию ремонта
- амортизацию бытовой техники
Поэтому цена аренды ниже...

Давайте по 8-9% детальнее.. Например купили за 55 тыс. у.е. Не в центре естественно.
Заплатили риэлтору, сделали небольшой ремонтик (подкрасили старые окна, батареи и .т.п) - пусть 5 тыс$ Итого уже вложили 60 тыс.$ Что дальше? Как за нее получать 4800$ в год? Это 400$ в месяц за совершенно голую совсем без ничего? Она же не в центре :D

Поэтому ДАЖЕ 6% для аренды - пока скорее мечты чем реальность...
Это если конечно считать амортизацию и простои...


Уже давно нету по 24%... 15-16% - сегодняшняя реальность.
По квартире. Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.
:) :) :) :)


Вы арендатора на 450 енотов будете ждать лет 5 сначала.
Красная цена - 350 енотов. Если сильно повезет с арендаторами - аленями.


К слову об "аленях": 6 из 8 человек согласны были за последние 3 дня снять 1-к за 3100-3300 после простой косметики пятилетней давности на Нивках. Что-то подсказывает мне, что это где между 391 и 417 долларами.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:51

adeges написав:
ant_sever написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
Slon_Nosov написав:
budivelnik написав:
а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш :D ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % :D ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .


живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации :?:

Ну тогда они эту квартиру смогут сдавать в аренду и получать дополнительный доход.
Считать разницу надо между депо и арендой...
Учесть что нал дает неоспоримо больше свободы и возможностей.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1614 ---80700 ---------2335 ------83035 ------1.20% -------- 91674 --------8639
12.07.2010 ---1600 ---80000 ---------2738 ------82738 ------1.20% -------- 92774 -------10036

Я раз в месяц сравниваю...
Из-за падения цен - разница м.б. и выше 10% :D
Вот как в примере за 2010-й год она уже выше 10% только за полгода...
И все из-за падения цены на недвигу... С 1675 до 1600 по домику...
Полгода получали доход с аренды - а суммы ДАЖЕ меньше чем на начало года.

Не представляю какой объект даст 9% в год с аренды. Постоянно спрашиваю у тех кто поднимают эту тему - в ответ тишина...


В целом все правильно, в первой полугодии депо приносило больше чем средний квадрат недвиги.
НО:

1) Сравнивать нужно с депо в у.е. Вы мне конечно ответите, что сможете вовремя конвертировать в у.е. и еще дозаработать на курсовой разнице, но средний пересичный на таких операциях теряет, поэтому грн. депо не катит.
2) Депо в у.е. сейчас максимум 9-10%, а это около 0,8% в месяц
3) Цена на аренду явно занижена...ТАкая двушка сейчас сдается за 500у.е. ЕЕ можно конечно сдать по демпинговой цене, но кто же захочет недополучить прибыль?

П.С. я уже писал, 8-9% можно поиметь с убитой однушки возле нецентрового метро на правом берегу + ремонт по мелочи.
П.П.С. Вообще делать выводы на основании среднего квадрата я бы не стал... Сейчас на рынке благоприятная для покупателя ситуация, есть объекты по цене ниже рыночной, есть торг...этого может не стать при возобновлении нормального кредитования. Возможно хороший объект с торгом сейчас будет лучшим вариантом чем депо...

Ну я ж не сравниваю с годовых депо под 24% :D
Я говорю о короткой гривне - и конвертировать можно довольно быстро. Если вы и слышать не хотите о гривне - ваши проблемы - вы станете беднее ибо в долларе % намного меньше. а курс пока стабилен.
Двушку конечно можно сдать по 500. Но нужно учесть:
- простои
- амортизацию ремонта
- амортизацию бытовой техники
Поэтому цена аренды ниже...

Давайте по 8-9% детальнее.. Например купили за 55 тыс. у.е. Не в центре естественно.
Заплатили риэлтору, сделали небольшой ремонтик (подкрасили старые окна, батареи и .т.п) - пусть 5 тыс$ Итого уже вложили 60 тыс.$ Что дальше? Как за нее получать 4800$ в год? Это 400$ в месяц за совершенно голую совсем без ничего? Она же не в центре :D

Поэтому ДАЖЕ 6% для аренды - пока скорее мечты чем реальность...
Это если конечно считать амортизацию и простои...


Уже давно нету по 24%... 15-16% - сегодняшняя реальность.
По квартире. Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.
:) :) :) :)


Вы арендатора на 450 енотов будете ждать лет 5 сначала.
Красная цена - 350 енотов. Если сильно повезет с арендаторами - аленями.


К слову об "аленях": 6 из 8 человек согласны были за последние 3 дня снять 1-к за 3100-3300 после простой косметики пятилетней давности на Нивках. Что-то подсказывает мне, что это где между 391 и 417 долларами.


Так что ж если у Вас было столько желающих Вы не сдали первым согласившимся, а потребовалось целых 8 просмотров?
Или они снять готовы были, а платить не очень? :)
mation
 
Повідомлень: 255
З нами з: 09.02.09
Подякував: 9 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:55

adeges

Я в свое время тоже искал квартиру, и наслушался таких советчиков, как Вы.
Мол ниже 3000 с хорошим ремонтом не найти.
Нашел.
2500 грн. Возле метро Хороший современный ремонт
Вся современная новая мебель и бытовая техника.
Правда первый этаж. Ну это мелочи.
mation
 
Повідомлень: 255
З нами з: 09.02.09
Подякував: 9 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:01

mation написав:
adeges написав:
ant_sever написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
Slon_Nosov написав:
budivelnik написав:
а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш :D ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % :D ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .


живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации :?:

Ну тогда они эту квартиру смогут сдавать в аренду и получать дополнительный доход.
Считать разницу надо между депо и арендой...
Учесть что нал дает неоспоримо больше свободы и возможностей.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1614 ---80700 ---------2335 ------83035 ------1.20% -------- 91674 --------8639
12.07.2010 ---1600 ---80000 ---------2738 ------82738 ------1.20% -------- 92774 -------10036

Я раз в месяц сравниваю...
Из-за падения цен - разница м.б. и выше 10% :D
Вот как в примере за 2010-й год она уже выше 10% только за полгода...
И все из-за падения цены на недвигу... С 1675 до 1600 по домику...
Полгода получали доход с аренды - а суммы ДАЖЕ меньше чем на начало года.

Не представляю какой объект даст 9% в год с аренды. Постоянно спрашиваю у тех кто поднимают эту тему - в ответ тишина...


В целом все правильно, в первой полугодии депо приносило больше чем средний квадрат недвиги.
НО:

1) Сравнивать нужно с депо в у.е. Вы мне конечно ответите, что сможете вовремя конвертировать в у.е. и еще дозаработать на курсовой разнице, но средний пересичный на таких операциях теряет, поэтому грн. депо не катит.
2) Депо в у.е. сейчас максимум 9-10%, а это около 0,8% в месяц
3) Цена на аренду явно занижена...ТАкая двушка сейчас сдается за 500у.е. ЕЕ можно конечно сдать по демпинговой цене, но кто же захочет недополучить прибыль?

П.С. я уже писал, 8-9% можно поиметь с убитой однушки возле нецентрового метро на правом берегу + ремонт по мелочи.
П.П.С. Вообще делать выводы на основании среднего квадрата я бы не стал... Сейчас на рынке благоприятная для покупателя ситуация, есть объекты по цене ниже рыночной, есть торг...этого может не стать при возобновлении нормального кредитования. Возможно хороший объект с торгом сейчас будет лучшим вариантом чем депо...

Ну я ж не сравниваю с годовых депо под 24% :D
Я говорю о короткой гривне - и конвертировать можно довольно быстро. Если вы и слышать не хотите о гривне - ваши проблемы - вы станете беднее ибо в долларе % намного меньше. а курс пока стабилен.
Двушку конечно можно сдать по 500. Но нужно учесть:
- простои
- амортизацию ремонта
- амортизацию бытовой техники
Поэтому цена аренды ниже...

Давайте по 8-9% детальнее.. Например купили за 55 тыс. у.е. Не в центре естественно.
Заплатили риэлтору, сделали небольшой ремонтик (подкрасили старые окна, батареи и .т.п) - пусть 5 тыс$ Итого уже вложили 60 тыс.$ Что дальше? Как за нее получать 4800$ в год? Это 400$ в месяц за совершенно голую совсем без ничего? Она же не в центре :D

Поэтому ДАЖЕ 6% для аренды - пока скорее мечты чем реальность...
Это если конечно считать амортизацию и простои...


Уже давно нету по 24%... 15-16% - сегодняшняя реальность.
По квартире. Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.
:) :) :) :)


Вы арендатора на 450 енотов будете ждать лет 5 сначала.
Красная цена - 350 енотов. Если сильно повезет с арендаторами - аленями.


К слову об "аленях": 6 из 8 человек согласны были за последние 3 дня снять 1-к за 3100-3300 после простой косметики пятилетней давности на Нивках. Что-то подсказывает мне, что это где между 391 и 417 долларами.


Так что ж если у Вас было столько желающих Вы не сдали первым согласившимся, а потребовалось целых 8 просмотров?
Или они снять готовы были, а платить не очень? :)


Потому что я при выборе квартирантов переборчивый :)
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:02

mation написав:adeges

Я в свое время тоже искал квартиру, и наслушался таких советчиков, как Вы.
Мол ниже 3000 с хорошим ремонтом не найти.
Нашел.
2500 грн. Возле метро Хороший современный ремонт
Вся современная новая мебель и бытовая техника.
Правда первый этаж. Ну это мелочи.


Я не советчик. Я изложил сухие факты из первых рук.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:05

adeges написав:
mation написав:
adeges написав:
ant_sever написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
Slon_Nosov написав:
budivelnik написав:
а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш :D ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % :D ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .


живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации :?:

Ну тогда они эту квартиру смогут сдавать в аренду и получать дополнительный доход.
Считать разницу надо между депо и арендой...
Учесть что нал дает неоспоримо больше свободы и возможностей.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1614 ---80700 ---------2335 ------83035 ------1.20% -------- 91674 --------8639
12.07.2010 ---1600 ---80000 ---------2738 ------82738 ------1.20% -------- 92774 -------10036

Я раз в месяц сравниваю...
Из-за падения цен - разница м.б. и выше 10% :D
Вот как в примере за 2010-й год она уже выше 10% только за полгода...
И все из-за падения цены на недвигу... С 1675 до 1600 по домику...
Полгода получали доход с аренды - а суммы ДАЖЕ меньше чем на начало года.

Не представляю какой объект даст 9% в год с аренды. Постоянно спрашиваю у тех кто поднимают эту тему - в ответ тишина...


В целом все правильно, в первой полугодии депо приносило больше чем средний квадрат недвиги.
НО:

1) Сравнивать нужно с депо в у.е. Вы мне конечно ответите, что сможете вовремя конвертировать в у.е. и еще дозаработать на курсовой разнице, но средний пересичный на таких операциях теряет, поэтому грн. депо не катит.
2) Депо в у.е. сейчас максимум 9-10%, а это около 0,8% в месяц
3) Цена на аренду явно занижена...ТАкая двушка сейчас сдается за 500у.е. ЕЕ можно конечно сдать по демпинговой цене, но кто же захочет недополучить прибыль?

П.С. я уже писал, 8-9% можно поиметь с убитой однушки возле нецентрового метро на правом берегу + ремонт по мелочи.
П.П.С. Вообще делать выводы на основании среднего квадрата я бы не стал... Сейчас на рынке благоприятная для покупателя ситуация, есть объекты по цене ниже рыночной, есть торг...этого может не стать при возобновлении нормального кредитования. Возможно хороший объект с торгом сейчас будет лучшим вариантом чем депо...

Ну я ж не сравниваю с годовых депо под 24% :D
Я говорю о короткой гривне - и конвертировать можно довольно быстро. Если вы и слышать не хотите о гривне - ваши проблемы - вы станете беднее ибо в долларе % намного меньше. а курс пока стабилен.
Двушку конечно можно сдать по 500. Но нужно учесть:
- простои
- амортизацию ремонта
- амортизацию бытовой техники
Поэтому цена аренды ниже...

Давайте по 8-9% детальнее.. Например купили за 55 тыс. у.е. Не в центре естественно.
Заплатили риэлтору, сделали небольшой ремонтик (подкрасили старые окна, батареи и .т.п) - пусть 5 тыс$ Итого уже вложили 60 тыс.$ Что дальше? Как за нее получать 4800$ в год? Это 400$ в месяц за совершенно голую совсем без ничего? Она же не в центре :D

Поэтому ДАЖЕ 6% для аренды - пока скорее мечты чем реальность...
Это если конечно считать амортизацию и простои...


Уже давно нету по 24%... 15-16% - сегодняшняя реальность.
По квартире. Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.
:) :) :) :)


Вы арендатора на 450 енотов будете ждать лет 5 сначала.
Красная цена - 350 енотов. Если сильно повезет с арендаторами - аленями.


К слову об "аленях": 6 из 8 человек согласны были за последние 3 дня снять 1-к за 3100-3300 после простой косметики пятилетней давности на Нивках. Что-то подсказывает мне, что это где между 391 и 417 долларами.


Так что ж если у Вас было столько желающих Вы не сдали первым согласившимся, а потребовалось целых 8 просмотров?
Или они снять готовы были, а платить не очень? :)


Потому что я при выборе квартирантов переборчивый :)


Если не трудно, опишите портрет типичного арендатора? по каким критериям отбираете?
SSilent
Аватар користувача
 
Повідомлень: 582
З нами з: 02.12.08
Подякував: 17 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:12

Напоминаем, что Эрсте Банк также предлагает кредиты и с фиксированными ставками. Так, физическое лицо может взять кредит на приобретение авто сроком до 1-го года под 20,99% годовых в национальной валюте; при кредитовании до 3-х лет включительно − 21,99% годовых; а при сроке от 3-х до 5-ти лет включительно − 22,99% годовых. Кредиты на приобретение недвижимости на вторичном рынке на срок до 5-ти лет включительно выдаются под 23,99% годовых, для кредитов сроком от 5-ти до 10-ти лет включительно фиксированная процентная ставка составляет 24,49% годовых.



http://minfin.com.ua/company/erste-bank/blog/11485/


25% годовых...это для недвиги жестковато :D
самурай
 
 
 
  #<1 ... 14091410141114121413 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1441191
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1895863
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1172789
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама