Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 14101411141214131414 ... 2815>
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:13

SSilent написав:
adeges написав:
mation написав:
adeges написав:
ant_sever написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
Slon_Nosov написав:
budivelnik написав:
а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш :D ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % :D ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .


живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации :?:

Ну тогда они эту квартиру смогут сдавать в аренду и получать дополнительный доход.
Считать разницу надо между депо и арендой...
Учесть что нал дает неоспоримо больше свободы и возможностей.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1614 ---80700 ---------2335 ------83035 ------1.20% -------- 91674 --------8639
12.07.2010 ---1600 ---80000 ---------2738 ------82738 ------1.20% -------- 92774 -------10036

Я раз в месяц сравниваю...
Из-за падения цен - разница м.б. и выше 10% :D
Вот как в примере за 2010-й год она уже выше 10% только за полгода...
И все из-за падения цены на недвигу... С 1675 до 1600 по домику...
Полгода получали доход с аренды - а суммы ДАЖЕ меньше чем на начало года.

Не представляю какой объект даст 9% в год с аренды. Постоянно спрашиваю у тех кто поднимают эту тему - в ответ тишина...


В целом все правильно, в первой полугодии депо приносило больше чем средний квадрат недвиги.
НО:

1) Сравнивать нужно с депо в у.е. Вы мне конечно ответите, что сможете вовремя конвертировать в у.е. и еще дозаработать на курсовой разнице, но средний пересичный на таких операциях теряет, поэтому грн. депо не катит.
2) Депо в у.е. сейчас максимум 9-10%, а это около 0,8% в месяц
3) Цена на аренду явно занижена...ТАкая двушка сейчас сдается за 500у.е. ЕЕ можно конечно сдать по демпинговой цене, но кто же захочет недополучить прибыль?

П.С. я уже писал, 8-9% можно поиметь с убитой однушки возле нецентрового метро на правом берегу + ремонт по мелочи.
П.П.С. Вообще делать выводы на основании среднего квадрата я бы не стал... Сейчас на рынке благоприятная для покупателя ситуация, есть объекты по цене ниже рыночной, есть торг...этого может не стать при возобновлении нормального кредитования. Возможно хороший объект с торгом сейчас будет лучшим вариантом чем депо...

Ну я ж не сравниваю с годовых депо под 24% :D
Я говорю о короткой гривне - и конвертировать можно довольно быстро. Если вы и слышать не хотите о гривне - ваши проблемы - вы станете беднее ибо в долларе % намного меньше. а курс пока стабилен.
Двушку конечно можно сдать по 500. Но нужно учесть:
- простои
- амортизацию ремонта
- амортизацию бытовой техники
Поэтому цена аренды ниже...

Давайте по 8-9% детальнее.. Например купили за 55 тыс. у.е. Не в центре естественно.
Заплатили риэлтору, сделали небольшой ремонтик (подкрасили старые окна, батареи и .т.п) - пусть 5 тыс$ Итого уже вложили 60 тыс.$ Что дальше? Как за нее получать 4800$ в год? Это 400$ в месяц за совершенно голую совсем без ничего? Она же не в центре :D

Поэтому ДАЖЕ 6% для аренды - пока скорее мечты чем реальность...
Это если конечно считать амортизацию и простои...


Уже давно нету по 24%... 15-16% - сегодняшняя реальность.
По квартире. Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.
:) :) :) :)


Вы арендатора на 450 енотов будете ждать лет 5 сначала.
Красная цена - 350 енотов. Если сильно повезет с арендаторами - аленями.


К слову об "аленях": 6 из 8 человек согласны были за последние 3 дня снять 1-к за 3100-3300 после простой косметики пятилетней давности на Нивках. Что-то подсказывает мне, что это где между 391 и 417 долларами.


Так что ж если у Вас было столько желающих Вы не сдали первым согласившимся, а потребовалось целых 8 просмотров?
Или они снять готовы были, а платить не очень? :)


Потому что я при выборе квартирантов переборчивый :)


Если не трудно, опишите портрет типичного арендатора? по каким критериям отбираете?


Семейная пара, или близко к этому, или одна девушка, некурящие, где работают, ну и конечно, чтобы был контакт при знакомстве. Главный принцип - нравятся люди или нет. Хотя внешность тоже бывает обманчива, но тут ничего не попишешь.

Почему-то, по мнению арендаторов, а также брокеров, главное первыми зайти на просмотр, и это в случае, если квартира нравится, гарантирует, что ее им сдадут. Видимо, так и поступает большинство арендодателей на рынке. Они молодцы, ибо смелые.

Но с моей точки зрения риски арендатора и арендодателя не сравнимы, поэтому приходится быть переборчивым.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:19

SSilent написав:
Андрей_В написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D


Вы уходите от темы!
Если вы считаете долгосрочные инвестиции в баксе, то почему как альтернативу аренде рассматриваете грн депо? Это же не долгосрочная инвестиция.

У у.е. депо меньшие риски, меньшая инфляция в валюте вклада, поэтому и стаки ниже .
У краткосрочных грн депо ставки выше, но ведь и риски выше.

П.С. у меня вообще грн депо(долгосрочное) под 22%... но это никак не альтернатива(по рискам) вложениям в недвигу...



иногда одно и то же выкладываешь на форум десятки раз, ти все равно некоторые таварищи в упор" не видят" очевидного)))

когда идет резкая девальвация - цена недвиги двигается автоматом на тот же процент
или это не так?

ведь кризис долбанул, а цены стоят в гривне, а в валюте упали

другими словами укрнедвига=гривна
никак иначе

кто то докажет обратное??
нет конечно
а следовательно сравнивайте доходности аренды с доходностью гривневых инструментов

что мы имеем на сейчас

доходность Самой выгодной аренды в 6-7%
и доходность самого выгодного депозита около 20%

т.е. в ТРИ раза


риски ОДИНАКОВЫЕ
квартира=гривна

еще раз подтверждаете шо вы либо манипулируете либо недопонимаете простые вещи


http://blog.liga.net/user/rubanov/article/3494.aspx
для ознакомления, как считается доходность от Депо по сравнению с недвигой.



ну так вы согласны шо
риски ОДИНАКОВЫЕ
квартира=гривна

или нет?
если нет, то докажите обратное
если да, то че голову морочить, если надо сравнивать с грндепо нашу недвигу
а европейскую с евро, а английскую с фунтом)))


а доходность я могу и сам посчитать, с учетом всех факторов
вроде бы экономический закончил своим моском на четверку


и Даже предположим шо цены застыли и стоят(а не вниз смотрят)
то я лучше под 5-6% засуну на валютное депо(если уж так рисково все) без гемора
чем покупать и сдавать квартиру за теже проценты
вы хоть в курсе какой это гемор?
или думаете купил сдал и забыл? :D


инвестпривлекательность у нашей недвиги будет при ценах снизившихся на -40-50%, не раньше
или если аренда в два раза дороже станет
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:26

самурай написав:Напоминаем, что Эрсте Банк также предлагает кредиты и с фиксированными ставками. Так, физическое лицо может взять кредит на приобретение авто сроком до 1-го года под 20,99% годовых в национальной валюте; при кредитовании до 3-х лет включительно − 21,99% годовых; а при сроке от 3-х до 5-ти лет включительно − 22,99% годовых. Кредиты на приобретение недвижимости на вторичном рынке на срок до 5-ти лет включительно выдаются под 23,99% годовых, для кредитов сроком от 5-ти до 10-ти лет включительно фиксированная процентная ставка составляет 24,49% годовых.



http://minfin.com.ua/company/erste-bank/blog/11485/


25% годовых...это для недвиги жестковато :D



это мазохизм))
к примеру хату берешь за 1 000 000 грн
500 000 грн в ипотеку
аннуитет 11375 грн в месяц
120 мес = 1365+500=1 865 000
переплата 865 000 грн :D

и это не считая всяких комиссий и страховок)))
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:31

Андрей_В написав:
самурай написав:Напоминаем, что Эрсте Банк также предлагает кредиты и с фиксированными ставками. Так, физическое лицо может взять кредит на приобретение авто сроком до 1-го года под 20,99% годовых в национальной валюте; при кредитовании до 3-х лет включительно − 21,99% годовых; а при сроке от 3-х до 5-ти лет включительно − 22,99% годовых. Кредиты на приобретение недвижимости на вторичном рынке на срок до 5-ти лет включительно выдаются под 23,99% годовых, для кредитов сроком от 5-ти до 10-ти лет включительно фиксированная процентная ставка составляет 24,49% годовых.



http://minfin.com.ua/company/erste-bank/blog/11485/


25% годовых...это для недвиги жестковато :D



это мазохизм))
к примеру хату берешь за 1 000 000 грн
500 000 грн в ипотеку
аннуитет 11375 грн в месяц
120 мес = 1365+500=1 865 000
переплата 865 000 грн :D

и это не считая всяких комиссий и страховок)))






25% умножим на 4 года :D 100%

а если на 10 лет 250%.......это надо быть ну очень Вумным что-бы в такое встрять :lol:
самурай
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:39

самурай написав:
Андрей_В написав:
самурай написав:Напоминаем, что Эрсте Банк также предлагает кредиты и с фиксированными ставками. Так, физическое лицо может взять кредит на приобретение авто сроком до 1-го года под 20,99% годовых в национальной валюте; при кредитовании до 3-х лет включительно − 21,99% годовых; а при сроке от 3-х до 5-ти лет включительно − 22,99% годовых. Кредиты на приобретение недвижимости на вторичном рынке на срок до 5-ти лет включительно выдаются под 23,99% годовых, для кредитов сроком от 5-ти до 10-ти лет включительно фиксированная процентная ставка составляет 24,49% годовых.



http://minfin.com.ua/company/erste-bank/blog/11485/


25% годовых...это для недвиги жестковато :D



это мазохизм))
к примеру хату берешь за 1 000 000 грн
500 000 грн в ипотеку
аннуитет 11375 грн в месяц
120 мес = 1365+500=1 865 000
переплата 865 000 грн :D

и это не считая всяких комиссий и страховок)))






25% умножим на 4 года :D 100%

а если на 10 лет 250%.......это надо быть ну очень Вумным что-бы в такое встрять :lol:



по моему примеру надо 7200 грн каждый месяц в течение 10 лет отдавать дяде :D

если кто готов 900 баксов в месяц отдать сверху за право жить в своем угле, а не в таком же арендованном(за %% с 500000 грндепо), то вперет, кто ему дохтор :lol:
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:42

SSerg написав:
budivelnik написав:
Что увеличивает предложение 1к, и давит цены 1к вниз.
Проблема в том, что желающие расшириться не могут продать свои 1 к

Підтримую , але внаслідок того що досягнута межа дохідності на великогабаритних квартирах , то для покращення житлових умов все одно потрібно буде збільшувати вкидання додаткових коштів в РН , інакше буде створена парадоксальна ситуація коли вийде , що продавши однокімнатну можна за ці кошти без доплати отримати двохкімнатну .
При такому розкладі всі спробують поміняти меншу на більшу . Новозбудованного житла по Україні - 6,4 млн кв , населення 46 млн кв .Після того як кожен отримає додатково 0,15 м кв безхозне житло просто закінчиться :D


И снова вы намекаете на "дефицит" :lol:
Ну... ОК. Предположим, через пару лет планируется дефицит.

Был у меня пару лет назад дефицитный товар. Точнее этот товар и сейчас есть, но тогда спрос был велик, а завод, до модернизации, больше произвести не мог.
Что я делал???
Я заведомо завышал заказы на поставки с завода, урезал (в разы!!!) заявки моих клиентов, выслушивал от них поток брани с требованием увеличить объем...
Сговорчивым и понимающим рекомендовал увеличить их наценку и заработать больше на единице товара. Несговорчивым, любящим поругаться, увеличивал отпускуную цену и требовал предоплату, предлагал приехать ко мне на склад своим транспортом и самостоятельно загрузить свою машину.
По-моему, мои действия были очень даже логичными в условиях дефицита.

Что сейчас делают строители?!?!?!
Они стимулируют спрос на остатки своего дефицитного товара проведением всевозможных акций, дают рассрочки, тратят дополнительные средства на PR, рекламу, не вкладывают деньги в "производство" нового товара...
В общем, все с точностью до наоборот!!! :shock:

У меня вопрос к строителям:
"вы врете о дефиците, или вы тупые"??? :wink:


У меня вопрос - при каких условиях продавец может достаточно долго держать завышенную цену на свой товар? Или даже не завышенную - а очень завышенную?
1. Монополия.
2. Де.... - не буду произносить этого слова - страшно.
3. Что еще?
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:48

Андрей_В написав:
SSilent написав:
Андрей_В написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D


Вы уходите от темы!
Если вы считаете долгосрочные инвестиции в баксе, то почему как альтернативу аренде рассматриваете грн депо? Это же не долгосрочная инвестиция.

У у.е. депо меньшие риски, меньшая инфляция в валюте вклада, поэтому и стаки ниже .
У краткосрочных грн депо ставки выше, но ведь и риски выше.

П.С. у меня вообще грн депо(долгосрочное) под 22%... но это никак не альтернатива(по рискам) вложениям в недвигу...



иногда одно и то же выкладываешь на форум десятки раз, ти все равно некоторые таварищи в упор" не видят" очевидного)))

когда идет резкая девальвация - цена недвиги двигается автоматом на тот же процент
или это не так?

ведь кризис долбанул, а цены стоят в гривне, а в валюте упали

другими словами укрнедвига=гривна
никак иначе

кто то докажет обратное??
нет конечно
а следовательно сравнивайте доходности аренды с доходностью гривневых инструментов

что мы имеем на сейчас

доходность Самой выгодной аренды в 6-7%
и доходность самого выгодного депозита около 20%

т.е. в ТРИ раза


риски ОДИНАКОВЫЕ
квартира=гривна

еще раз подтверждаете шо вы либо манипулируете либо недопонимаете простые вещи


http://blog.liga.net/user/rubanov/article/3494.aspx
для ознакомления, как считается доходность от Депо по сравнению с недвигой.



ну так вы согласны шо
риски ОДИНАКОВЫЕ
квартира=гривна

или нет?
если нет, то докажите обратное
если да, то че голову морочить, если надо сравнивать с грндепо нашу недвигу
а европейскую с евро, а английскую с фунтом)))


а доходность я могу и сам посчитать, с учетом всех факторов
вроде бы экономический закончил своим моском на четверку


и Даже предположим шо цены застыли и стоят(а не вниз смотрят)
то я лучше под 5-6% засуну на валютное депо(если уж так рисково все) без гемора
чем покупать и сдавать квартиру за теже проценты
вы хоть в курсе какой это гемор?
или думаете купил сдал и забыл? :D


инвестпривлекательность у нашей недвиги будет при ценах снизившихся на -40-50%, не раньше
или если аренда в два раза дороже станет


Это уже не инвест, это уже спекулепривлекательность :D
Что понимается под терминов гривна? Гривна под матрасом? в банке в сейфе? на депо? на какой срок? в каком банке?
SSilent
Аватар користувача
 
Повідомлень: 582
З нами з: 02.12.08
Подякував: 17 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 18:48

Андрей_В написав:
самурай написав:
Андрей_В написав:
самурай написав:Напоминаем, что Эрсте Банк также предлагает кредиты и с фиксированными ставками. Так, физическое лицо может взять кредит на приобретение авто сроком до 1-го года под 20,99% годовых в национальной валюте; при кредитовании до 3-х лет включительно − 21,99% годовых; а при сроке от 3-х до 5-ти лет включительно − 22,99% годовых. Кредиты на приобретение недвижимости на вторичном рынке на срок до 5-ти лет включительно выдаются под 23,99% годовых, для кредитов сроком от 5-ти до 10-ти лет включительно фиксированная процентная ставка составляет 24,49% годовых.



http://minfin.com.ua/company/erste-bank/blog/11485/


25% годовых...это для недвиги жестковато :D



это мазохизм))
к примеру хату берешь за 1 000 000 грн
500 000 грн в ипотеку
аннуитет 11375 грн в месяц
120 мес = 1365+500=1 865 000
переплата 865 000 грн :D

и это не считая всяких комиссий и страховок)))






25% умножим на 4 года :D 100%

а если на 10 лет 250%.......это надо быть ну очень Вумным что-бы в такое встрять :lol:



по моему примеру надо 7200 грн каждый месяц в течение 10 лет отдавать дяде :D

если кто готов 900 баксов в месяц отдать сверху за право жить в своем угле, а не в таком же арендованном(за %% с 500000 грндепо), то вперет, кто ему дохтор :lol:




о то ж бо и воно :D
лучше получать доход....и спокойно жить....чем жить в своём но жить в Кабале :lol:

зато Выручить продавца и Банк.....
самурай
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 19:00

adeges написав:
SSilent написав:
adeges написав:
mation написав:
adeges написав:
ant_sever написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
Slon_Nosov написав:
budivelnik написав:
а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш :D ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % :D ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .


живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации :?:

Ну тогда они эту квартиру смогут сдавать в аренду и получать дополнительный доход.
Считать разницу надо между депо и арендой...
Учесть что нал дает неоспоримо больше свободы и возможностей.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1614 ---80700 ---------2335 ------83035 ------1.20% -------- 91674 --------8639
12.07.2010 ---1600 ---80000 ---------2738 ------82738 ------1.20% -------- 92774 -------10036

Я раз в месяц сравниваю...
Из-за падения цен - разница м.б. и выше 10% :D
Вот как в примере за 2010-й год она уже выше 10% только за полгода...
И все из-за падения цены на недвигу... С 1675 до 1600 по домику...
Полгода получали доход с аренды - а суммы ДАЖЕ меньше чем на начало года.

Не представляю какой объект даст 9% в год с аренды. Постоянно спрашиваю у тех кто поднимают эту тему - в ответ тишина...


В целом все правильно, в первой полугодии депо приносило больше чем средний квадрат недвиги.
НО:

1) Сравнивать нужно с депо в у.е. Вы мне конечно ответите, что сможете вовремя конвертировать в у.е. и еще дозаработать на курсовой разнице, но средний пересичный на таких операциях теряет, поэтому грн. депо не катит.
2) Депо в у.е. сейчас максимум 9-10%, а это около 0,8% в месяц
3) Цена на аренду явно занижена...ТАкая двушка сейчас сдается за 500у.е. ЕЕ можно конечно сдать по демпинговой цене, но кто же захочет недополучить прибыль?

П.С. я уже писал, 8-9% можно поиметь с убитой однушки возле нецентрового метро на правом берегу + ремонт по мелочи.
П.П.С. Вообще делать выводы на основании среднего квадрата я бы не стал... Сейчас на рынке благоприятная для покупателя ситуация, есть объекты по цене ниже рыночной, есть торг...этого может не стать при возобновлении нормального кредитования. Возможно хороший объект с торгом сейчас будет лучшим вариантом чем депо...

Ну я ж не сравниваю с годовых депо под 24% :D
Я говорю о короткой гривне - и конвертировать можно довольно быстро. Если вы и слышать не хотите о гривне - ваши проблемы - вы станете беднее ибо в долларе % намного меньше. а курс пока стабилен.
Двушку конечно можно сдать по 500. Но нужно учесть:
- простои
- амортизацию ремонта
- амортизацию бытовой техники
Поэтому цена аренды ниже...

Давайте по 8-9% детальнее.. Например купили за 55 тыс. у.е. Не в центре естественно.
Заплатили риэлтору, сделали небольшой ремонтик (подкрасили старые окна, батареи и .т.п) - пусть 5 тыс$ Итого уже вложили 60 тыс.$ Что дальше? Как за нее получать 4800$ в год? Это 400$ в месяц за совершенно голую совсем без ничего? Она же не в центре :D

Поэтому ДАЖЕ 6% для аренды - пока скорее мечты чем реальность...
Это если конечно считать амортизацию и простои...


Уже давно нету по 24%... 15-16% - сегодняшняя реальность.
По квартире. Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.
:) :) :) :)


Вы арендатора на 450 енотов будете ждать лет 5 сначала.
Красная цена - 350 енотов. Если сильно повезет с арендаторами - аленями.


К слову об "аленях": 6 из 8 человек согласны были за последние 3 дня снять 1-к за 3100-3300 после простой косметики пятилетней давности на Нивках. Что-то подсказывает мне, что это где между 391 и 417 долларами.


Так что ж если у Вас было столько желающих Вы не сдали первым согласившимся, а потребовалось целых 8 просмотров?
Или они снять готовы были, а платить не очень? :)


Потому что я при выборе квартирантов переборчивый :)


Если не трудно, опишите портрет типичного арендатора? по каким критериям отбираете?


Семейная пара, или близко к этому, или одна девушка, некурящие, где работают, ну и конечно, чтобы был контакт при знакомстве. Главный принцип - нравятся люди или нет. Хотя внешность тоже бывает обманчива, но тут ничего не попишешь.

Почему-то, по мнению арендаторов, а также брокеров, главное первыми зайти на просмотр, и это в случае, если квартира нравится, гарантирует, что ее им сдадут. Видимо, так и поступает большинство арендодателей на рынке. Они молодцы, ибо смелые.

Но с моей точки зрения риски арендатора и арендодателя не сравнимы, поэтому приходится быть переборчивым.


Вы молодец, что трезво все оцениваете. Хотя по полу я бы сейчас не делил. Ребята очень часто меньше проблем доставляют, чем дамы.
SSilent
Аватар користувача
 
Повідомлень: 582
З нами з: 02.12.08
Подякував: 17 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 19:02

Министр: В 2010 году на программу доступного жилья выделят около 40 млн гривен


http://minfin.com.ua/2010/07/16/193483/


капля в Море....
Грошей не мае :lol:
самурай
 
 
 
  #<1 ... 14101411141214131414 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1439646
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1892424
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1171761
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама