Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

Cricetus cricetus Платежеспособный спрос покупает по текущим ценам. Просто его мало, платежеспособного по нынешним ценам.
Теория- ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС
спрос на товары и услуги, обеспеченный денежными средствами их покупателей.
Платежеспособного спроса не может быть "мало". Это как немного беременна))
Он или есть или его нет. В самом слове "ПЛАТЕЖЕспособный спрос" и есть его определение. И он конечно значительно ниже чем нынешние цены на недвижымость.

Cricetus cricetus писал(а):Скажите, а американцы на Луне были? Только честно



Были ли американцы на луне, или не были , науке не известно. Равно как и про жизнь на Марсе. Есть только уверенность , что инвесторов с Марса Вы не дождетесь. Да и даже с луны также.

Меня Ваше юродствование, Крикетус, нисколько не трогает. И Ваш сраный бетон никому не нужен, увы.

Да ладно, не горячитесь. Вдруг вы правы и сокро все рухнет, деньги станут никому не нужны, мировой центра зла исчезнет и все заживут легко и счастливо (либо наооборот плохо и грустно)

У меня нет бетона. Я предпочитаю кирпичные дома

Платежеспособный спрос покупает по текущим ценам. Просто его мало, платежеспособного по нынешним ценам.
А то что вы написали - это хотелки покупателей. Почему в 2, а не в 1,5, 3 или 5?

РЖН - массовый рынок по определению. Мало спроса - это нездоровый рынок. Всегда есть прослойка с более высокими доходами, с психологически меньшей для нее ценностью денег, срочные потребности.
Простыни с расчетами - не мое.
Средняя цена метра должна ориентироваться на средний месячный доход в населенном пункте. Еще цена объекта определяется окупаемостью его приобретения за счет доходов от аренды (100 месяцев). И т. п. Вы ведь и сами это знаете
Я писал примерно вдвое.

И Ваш сраный бетон никому не нужен, увы.

а чтож Вы тут делаете на этой ветке сайта - если бетон Вам и всем остальным не нужен?

если мне нафик не нужна яхта, я на форуме яхтоводов не тусуюсь и не доказываю им целесообразность приобретения яхты и сколько она должна стоить

Он или есть или его нет. В самом слове "ПЛАТЕЖЕспособный спрос" и есть его определение. И он конечно значительно ниже чем нынешние цены на недвижымость.

А те 1000 сделок +/- что идут сейчас - это не спрос? Этого нет?

Всем добрый день.

Констатация фактов.

По роду деятельности сталкиваюсь со строительным бизнесом разных масштабов.

1) Все помнят переоценённую недвижимость до падения 2008 года. Сам планировал инвестировать в начале 2008 году в несколько квартир в Киевской области. Привлекательнее казалось взять несколько квартир в городе спутнике, чем одну в Киеве. Цена на квартиры была переоценена уже на этапе котлована. Менеджеры строительных компаний уверяли, что свободных квартир почти не осталось. Во время общения цена менялась от недели к неделе в сторону повышения. В результате на сегодняшний момент есть достаточное количество незавершённых объектов в Киевской области, где работы прекратились сразу с наступлением кризиса. Сейчас они стоят достроенные по несколько этажей. На некоторых полностью залит каркас и частично заложены стены. На последних законченных этажах кладка законсервирована, на площадках стоят ржавеющие краны.

2) В данный момент есть проект с крупным застройщиком в Харьковской области. На сегодняшний момент их себестоимость квадратного метра в многоэтажном доме (несколько подъездов, есть лифты и прочие атрибуты многоэтажного строения) ниже 4000 грн.

3) Огромные деньги сейчас выделяются на проекты под 2012. Все варианты принять участие в нескольких проектах под чемпионат исчезли в 2010. По сфере моих интересов тендеры были отменены и заказы получили компании из команды профессионалов. Полагаю, аналогичная ситуация во всей сфере строительства под 2012. Бюджет нагло тырят нынче свои.

4) Весной сего года Михаил Ежель (министр обороны) заявил о программе строительства социального жилья военнослужащим на землях минобороны. Проект в Николаевской области. Министр уверял, что деньги будут только инвесторские, землю передадут, жильё будет социальное (не дорогое) и к сентябрю будет готов первый дом. На практике оказалось, что пошли бюджетные деньги, даже первая пятиэтажка не закончена. Строят простейшие монолитнокаркасные пятиэтажки. Внутренние стены – на гипсокартонный профиль крутят гипсокартон. Лифтов нет (жильё социальное). Представитель застройщика заявил, что им выгодно строить эти объекты для минобороны по себестоимости 4000 грн. Я его понимаю. Читаем пункт 3.

Ниже себестоимости не упадет! Максимум еще в 2 раза ниже - и ни копейкой меньше

РЖН - массовый рынок по определению. Мало спроса - это нездоровый рынок. Всегда есть прослойка с более высокими доходами, с психологически меньшей для нее ценностью денег, срочные потребности.
Простыни с расчетами - не мое.
Средняя цена метра должна ориентироваться на средний месячный доход в населенном пункте. Еще цена объекта определяется окупаемостью его приобретения за счет доходов от аренды (100 месяцев). И т. п. Вы ведь и сами это знаете
Я писал примерно вдвое.

Да это теория и она подходит для некорумпированного, неолигопольного и прозрачного рынка. Укр рынок недвиги таковым не является. Пока. К сожалению.

Мало спроса - это нездоровый рынок.

Чисто практически. Без теории. в 2007 году было много спроса. Здоровый, по-вашему рынок?
Сейчас покупать, если есть деньги намного приятнее.

По аренде. Уже как-то писал. Я вот сдаю хрущик. За 500 баксов 2 к. Т.е. по вашему цена его должна быть 50 шт. - готов согласится. сейчас его реально продать за 65. Ну и где потенциал падения в два раза? процентов 25% выходит.

А те 1000 сделок +/- что идут сейчас - это не спрос? Этого нет?

А вот отсутствие достоверной статистики пусть не о ценах, а хотя бы о количестве сделок, - один из оплотов оленеводов в этом заповеднике

Cricetus cricetus

ну конечно, опережающими. года с 2005 точно.
причинами чего были кредитные деньги, спекулянты и всеобщие знания что недвига не может дешеветь.
часть этого несоответствия отыграли сразу до апреля 2009, теперь медленно ищет новую цену некого равновесия. и так барахтаться можем еще не один год. пинок может дать очередной кризис извне, но падение не будет быстрым, т.к фактор кредита и спекулянты почти отсутствуют, а заначки быстро не испаряются.

Согласен. Поддерживаю.
1. В части ипотечного кредитования физиков сча тихо как в морге - "Верхи не могут низы не хотят".
2. Спекули заняли выжидательную позицию, они не отсутствуют, переориентировались за три года - кто за свои играл... Но большинство ведь оперировало кредитными средствами, залипли в бетоне и фиксить убыток либо не могут либо не хотят... с надеждой на авось...
3. Я стараюсь вполне объективно отношусится к бетону, и не считаю что "недвига это наше фсё"... Но! По личному опыту знаю что сейчас продажи вторички на 9/10 с последующей покупкой, в том числе новостроя с его искусственно удерживаемой ценой . А учитывая достаточно большой временной фактор накопления, для большинства участников он исчисляется годами "медленный поиск новой цены" может затянутся. Не поможет и пинок извне. Просто будет кореляция цены в долларе после очередного обезценивания гривны.
4. Ну и психологический фактор того что недвига остаётся тихой гаванью - никто не отменял. Поэтому не только демпинг, ведь про уход с рынка продажи в аренду забывать нельзя. Процесс может затянутся на годы, каждый ждёт своего "светлого будущего"...

И Ваш сраный бетон никому не нужен, увы.

а чтож Вы тут делаете на этой ветке сайта - если бетон Вам и всем остальным не нужен?

если мне нафик не нужна яхта, я на форуме яхтоводов не тусуюсь и не доказываю им целесообразность приобретения яхты и сколько она должна стоить

Еще один демагог, здрасте

мне мой бетон очень даже нужен, а "Ваш бетон", имелось ввиду алчущие инвесторские заначки , никому не нужен, для тех, кто является основной нишей покупательского спроса (99% неуспішних). И не будет нужен много лет, по разным причинам. Тем более по таким бредовым ценам, которыми Вы еще тщетно бредите.