убийца эфира написав:кстати в ЖК Голосеево в начале лета 3к на 105 квадратов стоила 185 000 а сейчас 200 000
С одной стороны это просто прекрасно! Чем сильнее будет зажираться, тем серьезнее потом долбанется. Когда 3-4 месяца дают +8%, то это заставляет задуматься о будущем росте – в том смысле, что будущий рост и так себя исчерпал в прошлом, а тут еще +8%.
С другой стороны такая неадекватность формирует общий фон рынка, когда цены не могут упасть, потому как один дурак их держит или повысил. И все головой кивают на этого дурака – да вы типа посмотрите на цены! У нас в стране хорошо бывает только с откатами денег, но никак не откатами цен.
"Никто из вас не сказал, что цены, например, на капусту, значительно снизились! Капуста в рационе наших граждан занимает очень серьезную позицию!" Н.Я. Азаров
Kolop написав:В свою очередь эксперт Всеукраинской лиги БТИ Дмитрий Павленко считает, что приобретать недвижимость лучше в этом году, или же отложить до февраля-марта 2012 г. "Сейчас, подписывая документы на недвижимость у нотариуса вы получаете право собственности с момента удостоверения сделки, но с 1 января нотариусы теряют такое право. И недвижимость будет вашей только после регистрации в Укргосреестре", - объяснил он, пишет 3Doma.ua
яка країна, такі й експерти. для того, чтобы слова этого господина отвечали действительности, нужно не только изменить "порядок регистрации", но и полностью перекроить Гражданский кодекс, как минимум.
закон четко определяет момент прекращения права собственности у продавца и возникновение оного у покупателя. разбираем по полочкам
Стаття 657. Форма окремих видів договорів купівлі-продажу 1. Договір купівлі-продажу земельної ділянки, єдиного майнового комплексу, житлового будинку (квартири) або іншого нерухомого майна укладається у письмовій формі і підлягає нотаріальному посвідченню та державній реєстрації, крім договорів купівлі-продажу майна, що перебуває в податковій заставі.
заметили? державна реєстрація договору. идем дальше
Стаття 182. Державна реєстрація прав на нерухомість 1. Право власності та інші речові права на нерухомі речі, обмеження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають державній реєстрації. 2. Державна реєстрація прав на нерухомість і правочинів щодо нерухомості є публічною, здійснюється відповідним органом, який зобов'язаний надавати інформацію про реєстрацію та зареєстровані права в порядку, встановленому законом.
Стаття 328. Підстави набуття права власності 1. Право власності набувається на підставах, що не заборонені законом, зокрема із правочинів.
Стаття 334. Момент набуття права власності за договором 3. Право власності на майно за договором, який підлягає нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним. 4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації.
опять регистрация договора, а не права! нельзя зарегистрировать право, которое еще не возникло. теперь смотрим момент, а когда же право собственности прекращается у продавца
Стаття 346. Підстави припинення права власності 1. Право власності припиняється у разі: 1) відчуження власником свого майна;
відчуження считается состоявшимся после нотариального удостоверения и регистрации сделки в госреестре правочинов. право собственности не может висеть в воздухе, до момента его регистрации в БТИ!
Kolop написав:В свою очередь эксперт Всеукраинской лиги БТИ Дмитрий Павленко считает, что приобретать недвижимость лучше в этом году, или же отложить до февраля-марта 2012 г. "Сейчас, подписывая документы на недвижимость у нотариуса вы получаете право собственности с момента удостоверения сделки, но с 1 января нотариусы теряют такое право. И недвижимость будет вашей только после регистрации в Укргосреестре", - объяснил он, пишет 3Doma.ua
яка країна, такі й експерти. для того, чтобы слова этого господина отвечали действительности, нужно не только изменить "порядок регистрации", но и полностью перекроить Гражданский кодекс, как минимум.
закон четко определяет момент прекращения права собственности у продавца и возникновение оного у покупателя. разбираем по полочкам
Стаття 657. Форма окремих видів договорів купівлі-продажу 1. Договір купівлі-продажу земельної ділянки, єдиного майнового комплексу, житлового будинку (квартири) або іншого нерухомого майна укладається у письмовій формі і підлягає нотаріальному посвідченню та державній реєстрації, крім договорів купівлі-продажу майна, що перебуває в податковій заставі.
заметили? державна реєстрація договору. идем дальше
Стаття 182. Державна реєстрація прав на нерухомість 1. Право власності та інші речові права на нерухомі речі, обмеження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають державній реєстрації. 2. Державна реєстрація прав на нерухомість і правочинів щодо нерухомості є публічною, здійснюється відповідним органом, який зобов'язаний надавати інформацію про реєстрацію та зареєстровані права в порядку, встановленому законом.
Стаття 328. Підстави набуття права власності 1. Право власності набувається на підставах, що не заборонені законом, зокрема із правочинів.
Стаття 334. Момент набуття права власності за договором 3. Право власності на майно за договором, який підлягає нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним. 4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації.
опять регистрация договора, а не права! нельзя зарегистрировать право, которое еще не возникло. теперь смотрим момент, а когда же право собственности прекращается у продавца
Стаття 346. Підстави припинення права власності 1. Право власності припиняється у разі: 1) відчуження власником свого майна;
відчуження считается состоявшимся после нотариального удостоверения и регистрации сделки в госреестре правочинов. право собственности не может висеть в воздухе, до момента его регистрации в БТИ!
Роман, спасибо большое за детальное разъяснение !!
Роман, а можно пожалуста у Вас уточнить? Я просто так понял что есть нотариальне посвидчення и державна реестрация. Для передачи права собственности на нерухомисть нада и посвидчення правочыну и державна регистрация правочына.
Тоесть для того что бы правочин по передаче права власности совершить его нада посвидчыть у нотариуса. В свою очередь нотариусу нада подтвердить право власности продавца/предыдущего набувача. Тоесть покупатель получается может купить шас (в момент пока новый реестр не заработал, если у продавца есть пока еще действительная справка из БТИ), а продать сможет токо после регистрации права власности? Тоесть видчудження при покупке шас получится (при наличии пока еще действительной справки БТИ) а с набуттям для последующей продажи нада подождать?
Востаннє редагувалось Kolop в Вів 29 лис, 2011 14:05, всього редагувалось 3 разів.
turbina написав:"УкрСиббанк, из 30 млрд. грн. активов которого более 65% составляют кредиты частным клиентам, сильно зависит от платежеспособности граждан. А в связи с ухудшением прогнозов относительно развития украинской экономики, а также потенциальными курсовыми колебаниями, продажей розницы банк может пытаться минимизировать риски своего баланса."
Вот так поворачиваются попой к пересичному, при том этот банк был одним из лидеров по кредитованию физ лиц во время бума и роста пузыря.
Вот мы к вам передом, а потом - вот вам зад, не ожидали?
Турбина, не волнуйтесь. Укрсиббанк никуда не денеться. Люди ж ему просто не отдадут деньги. А умная фраза о "минимизации рисков" напомнила мне высказывание одного банкира на комитете кредиторов к.й. мне сказал- ну и что что ваша фирма не отдает 2 млн кредитов (беззалоговых) и быстро банкротится, мы под вас уже давно сделали резервирование
Я быт так не был уверен. Его материнская компания влетела с долгами греции и италии. Так что я свои деньги от туда вывел хотя и с небольшими ругательствами.
Kolop написав:Роман, а можно пожалуста у Вас уточнить? Я просто так понял что есть нотариальне посвидчення и державна реестрация. Для передачи права собственности на нерухомисть нада и посвидчення правочыну и державна регистрация правочына.
все верно. на практике эти два момента совпадают, т.к. этим занимается нотариус.
Тоесть для того что бы правочин по передаче права власности совершить его нада посвидчыть у нотариуса. В свою очередь нотариусу нада подтвердить право власности продавца/предыдущего набувача. Тоесть покупатель получается может купить шас (в момент пока новый реестр не заработал), а продать сможет токо после регистрации права власности? Тоесть видчудження при покупке шас получится а с набуттям для последующей продажи нада подождать?
да, чтобы продать нужно соблюсти ряд формальных процедур, в т.ч. и зарегистрировать свое право собственности и взять документ (справку-характеристику), который это подтверждает. это процедурный вопрос, который никак не влияет на наличие права собственности.
право собственности состоит из трех "китов" - право пользования, право владения, право распоряжения. в данном случае, регистрация права собственности нужна лишь для того, чтобы в полной мере воспользоваться правом распоряжения. на другие составляющие регистрация права собственности не влияет
Kolop написав:Роман, а можно пожалуста у Вас уточнить? Я просто так понял что есть нотариальне посвидчення и державна реестрация. Для передачи права собственности на нерухомисть нада и посвидчення правочыну и державна регистрация правочына.
все верно. на практике эти два момента совпадают, т.к. этим занимается нотариус.
Тоесть для того что бы правочин по передаче права власности совершить его нада посвидчыть у нотариуса. В свою очередь нотариусу нада подтвердить право власности продавца/предыдущего набувача. Тоесть покупатель получается может купить шас (в момент пока новый реестр не заработал), а продать сможет токо после регистрации права власности? Тоесть видчудження при покупке шас получится а с набуттям для последующей продажи нада подождать?
да, чтобы продать нужно соблюсти ряд формальных процедур, в т.ч. и зарегистрировать свое право собственности и взять документ (справку-характеристику), который это подтверждает. это процедурный вопрос, который никак не влияет на наличие права собственности.
право собственности состоит из трех "китов" - право пользования, право владения, право распоряжения. в данном случае, регистрация права собственности нужна лишь для того, чтобы в полной мере воспользоваться правом распоряжения. на другие составляющие регистрация права собственности не влияет
Тоесть выходит, что на момент "организационных преобразований" на рынке в ход пойдут только те объекты, которые имеют действительные справки из БТИ? и в ход пойдут они только "один раз" на период "организационных преобразований"?
Востаннє редагувалось Kolop в Вів 29 лис, 2011 14:17, всього редагувалось 1 раз.
Kolop написав:Тоесть выходит, что на момент "организационных преобразований" на рынке в ход пойдут только те объекты, которые имеют действительные справки из БТИ? и в ход пойдут они только "один раз"?
ога. именно потому и в бти сейчас толчея, говорят.
Kolop написав:Тоесть выходит, что на момент "организационных преобразований" на рынке в ход пойдут только те объекты, которые имеют действительные справки из БТИ? и в ход пойдут они только "один раз"?
ога. именно потому и в бти сейчас толчея, говорят.
Интерестно, а как это на рынок может повлиять до весны? Первичка ...? Тема с "договорным списанием" для ипотечников....? Размены - обмены.....
- Какие отрасли вы считаете рискованными? - Например, строительство жилья. Еще в 2007 году, когда рынок недвижимости начал рушиться в США, нам стало понятно, что Украину ждет тоже самое. Тогда мы решили, что эту отрасль кредитовать не будем - хотя в нашей стране в то время недвижимость была на самом пике. Мы очень правильно сделали, что не начали работать в этом сегменте. - Что будет происходить на рынке недвижимости в ближайшие пару лет? - Думаю, будет еще падение. - На сколько? - Еще на 20-30%.
Еще один банкир. Еще один осторожный и размытый прогноз. Большей степенью это касается коммерческой недвижимости, меньшей – жилой. Хотя что считать падением в 20-30%? Здесь на форуме приводился пример ЖК Изюмрюдный, где 1к 60 метров стоит 150 тысч (2500 за метр) – да в центре за сопоставимые деньги можно найти и объекты получше. Вот такие изюмрюдные «предложения» могут и на 40% упасть. И как показывает опыт общения с квази-адекватными личностями, % падения – это их новый БОХ! С кризиса упало в 2 РАЗА!!! Алилуйя! Упадет еще в 2 раза!!! Алилуйа-2! Токо все равно будет 1к стоить около 45 тысч. Не, скажут они, Данилов, вы таки согласитесь, шо очень даже упало в 2 раза, и мы таки себе думаем шо это таки не конец. Согласился, подожду, посмотрю. Мой прогноз может касаться перспективы от 4-5 лет. А именно на протяжении 5-10 лет нас ожидает болезненная стабилизация этого рынка, после которой (возможно) на рынке будут действовать все те экономические законы, о которых вы изволите вести речь – и необходимость накопления за 10 лет, и вменяемая ипотека, и баланс спроса-предложения, ….
Danilov777 написав:
