Starikan написав:Насчет молодого специалиста - если и утрировал, то немного; подобные аргументы приводились не раз и не мной. 1 з/п должна быть = 1 кв.м для нормального равновесного функционирования РЖН - привел пример для Северодонецка, где это соотношение практически соблюдается. Потому как в нем и население "равновесное". А Киев - особь статья, сталица, панимаишь, с "неравновесным" населением: денех вращается ну очень много, и рвутся все в нее за этими деньгами.
Денех в Киеве вращается очень много для всех киевлян? Те, для кого они "вращаются", уже ориентируются на загородное жилье и незначительный элитсегмент. А массовое жилье нужно массовому покупателю по массовой цене.
Starikan написав:Насчет молодого специалиста - если и утрировал, то немного; подобные аргументы приводились не раз и не мной. 1 з/п должна быть = 1 кв.м для нормального равновесного функционирования РЖН - привел пример для Северодонецка, где это соотношение практически соблюдается. Потому как в нем и население "равновесное". А Киев - особь статья, сталица, панимаишь, с "неравновесным" населением: денех вращается ну очень много, и рвутся все в нее за этими деньгами.
Денех в Киеве вращается очень много для всех киевлян? Те, для кого они "вращаются", уже ориентируются на загородное жилье и незначительный элитсегмент. А массовое жилье нужно массовому покупателю по массовой цене.
Азаров: В Україні європейський рівень зарплати Четвер, 15 грудня 2011, 14:51
Прем'єр-міністр Микола Азаров вважає європейськими зарплати в Україні на рівні 5-7 тис. грн., які перевищують зарплати в Греції та Польщі. Про це він заявив журналістам після відкриття нового дитячого садка в одному з районів Києва, повідомляє прес-служба КМУ. Зокрема, прем'єр-міністр підкреслив, що сьогодні вранці відвідав одне сучасне підприємство під Києвом, яке проводить модернізацію, що дозволяє виплачувати робітникам високу зарплату, повідомляє портал "Комментарии". "Приємно було відзначити, що коли я підходив до робітників і питав, яка заробітна плата: від 5 до 7 тис. грн.", - сказав Азаров, підкресливши, що середня зарплата по Україні становить 2,8 тис.грн. "Що таке 7 тис.? Це вже європейський рівень зарплати. У Греції, наприклад, нижче, в Польщі приблизно так", - зазначив Азаров. За словами Азарова, підвищення зарплати в Україні можна досягти тільки шляхом модернізації виробництва.
Starikan написав:Пусть будут, должны... да разве я против? Только это не аргументы для рынка, за который Вы так ратуете. Я полагал, что смысл ветки - обсудить не то, что "должно быть", а уяснить, какие факторы могут привести к существенному обвалу цены на недвигу. Кроме экспериментально подтвержденного - экономического (финансового) катаклизма - других факторов не видно. Да и то в Беларуси этот фактор (возможно, пока) не сработал так, как у нас. По поводу текущих цен ИМХО таково: 1) спрос на квартиры в Киеве и миллионниках намного больше, чем в других местах, отсюда и цены. 2) строителей и продавцов вторички объем продаж не слишком беспокоит (цены, если и снижаются, то медленно) - значит, рынок вблизи "истинного" равновесия, достигнутого после обвала цен 2008-2009. И никакие мантры насчет цен, которые "должны быть", не помогут.
Попробую коротко ответить на выделенный вопрос: уровень платежеспособного спроса. Обвал (сдувание пузыря) еще только начинается. То была лишь девальвационная коррекция цен.
Starikan написав:Пусть будут, должны... да разве я против? Только это не аргументы для рынка, за который Вы так ратуете. Я полагал, что смысл ветки - обсудить не то, что "должно быть", а уяснить, какие факторы могут привести к существенному обвалу цены на недвигу. Кроме экспериментально подтвержденного - экономического (финансового) катаклизма - других факторов не видно. Да и то в Беларуси этот фактор (возможно, пока) не сработал так, как у нас. По поводу текущих цен ИМХО таково: 1) спрос на квартиры в Киеве и миллионниках намного больше, чем в других местах, отсюда и цены. 2) строителей и продавцов вторички объем продаж не слишком беспокоит (цены, если и снижаются, то медленно) - значит, рынок вблизи "истинного" равновесия, достигнутого после обвала цен 2008-2009. И никакие мантры насчет цен, которые "должны быть", не помогут.
Устранение "эфективного приватно-державного партнерства" на рынке первички Киева, есть те факторы, которые приведут рынок к обвалу - установлению адекватных цен относительно к средней зарплате. Пока этого нет - а есть от Азарова иК старые песни про новые галоши. Поэтому и средние цены продаж вторички Киева двигаются вниз с не той скоростью с которой должны.
Банки України з листопада 2009 року по грудень 2011 року списали безнадiйнi кредити на суму 25 млрд гривень.
Про це заявила заступник директора генерального департаменту банкiвського нагляду Нацiонального банку України Наталiя Iваненко, повідомляє агентство "Інтерфакс-Україна".
"Загалом, з урахуванням минулого року, списано близько 25 млрд (гривень)", - сказала вона.
За її словами, в листопадi 2011 р. списання банками безнадiйних кредитiв активiзувалося i становило 3,8 млрд грн.
Приводился пример с Мюнхеном, Дюссельдорфом, Фкранкфуртом-на-Майне. Города в Германии где "денех вращается ну очень много, и рвутся все " Соотношение в новостроях 1.05-1.3 к среднему доходу в месяц.
С Москвой сравнить не пробовали? Что вам та Германия всем муляет? Что бы было как в Германии, украинцам надо много работать. И не только руками (и не столько), а в первую очередь головой.
Art_m написав:А массовое жилье нужно массовому покупателю по массовой цене.
Да простите ли, кого это волнует, что нужно массам. Вот стоит барыга с виноградом. Берет по 5 грн (цифры условны) продает по 10. Покупают. 10 утра, а второй ящик расходится, что делает барыга (любой абсолютно) - поднимает цены. Потому что его цель максимализация прибыли и соответсвенно наличие товара. А не распродался за час и гуляй день. Вот тут форумчанит один давечи писал про квариру в соломенском районе по 2куе - метр. Это в сданном доме. А когда стройка шла туго и комуникаций не было - стоил метр 9кгрн. Провели комуникации - сразу пошли договора переуступки, даже поп один приходил, спикулянт фигов - брал по 9кгрн переуступил по 11кгрн. А если подъезд покрасить и лифты пустить - уже видим выплевывается и по 16 кгрн. Короче не волнуют проблемы масс никого, наше хомячье дело стоять до последнего. ПС: из моего окружения 5 человек решили или решают проблему частным строительством, квартиру купил 1 человек. Вот такие пропорции.
Art_m написав:Попробую коротко ответить на выделенный вопрос: уровень платежеспособного спроса. Обвал (сдувание пузыря) еще только начинается. То была лишь девальвационная коррекция цен.
Заоодно подскажите, как работает девальвационная коррекция в Бяларуси. А то за год цены показали -3% в валюте, и +280% в национальной денежной единице.
Додано: Чет 15 гру, 2011 16:43
