Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 871872873874875 ... 1209>
Повідомлення Додано: Чет 12 кві, 2012 22:59

Длинная простынь с минфина. Но все же в связи с кидаловом на первичке думаю не помешает:

Наталия Доценко-Белоус
старший юрист фирмы «Василь Кисиль и Партнеры»
12 апреля 2012, 16:52
Целевые облигации 2012

Возрастающее количество проблем, дефолтов с целевыми облигациями, не остается незамеченным не только общественностью, но и законодателем. В результате государственным регулятором (Национальной комиссией по ценным бумагам и фондовому рынку) и законодателем предпринимается серия действия по реанимации финансового инструмента. Начиная с 2012 году, актуальными для инвесторов и эмитентов целевых облигаций станут следующие нормативно-правовые акты: Закон №3461, Закон N 3332-VI, Постановление КМУ от 25 января 2012 г. N 37 и т.д. Учитывая возросшее количество выпусков целевых облигаций в текущем году, складывается впечатление, что эмитенты (среди современных эмитентов превалируют региональные заказчики строительства, без опыта ведения инвестиционных кампаний в строительстве) не удосужились ознакомиться с новеллами и оценить бизнес эффект от их внедрения, а также просчитать риски. Немаловажным является понимание не только эмитентами, но и инвесторами практики правоприменения новелл. В этих целях, рекомендуется обратить внимание на следующие законодательные нововведения:

1. Эмитентов целевых облигаций обязали обнародовать убытки
Эмитентов целевых облигаций обязали до 30 апреля 2012 года и каждого последующего года обнародовать годовую финансовую отчетность вместе с аудиторским заключением путем размещения на собственной веб- страницы, а также в периодических и непериодических изданиях (статья 14 закона Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине»). О том, что собой представляет собственная веб-страница и может ли таковой являться веб-страница объекта, а также о каких издания идет речь, и законодатель и регулятор умалчивают. При этом нарушение требований законодательства в сфере ценных бумаг, влечет за собой штраф в размере до 17 000 гривен в соответствие со статьей 11 закона Украины «О государственном регулировании рынка ценных бумаг». В свою очередь, обнародование отчетности заказчиками строительства будет процессом крайне болезненным и маркетингово неблагополучным для эмитентов, поскольку целевые облигации являются синоним оптимизации налогообложения, при которой прибыль не поступает к заказчику строительства, оседая в активах венчурных фондов, пребывающих под управление компаний по управлению активами. В то же время, у заказчика накапливаются расходы, убытки, о наличие которых, он не хотел, бы публично заявлять заинтересованным покупателям строящейся недвижимости. Таким образом, у заинтересованного покупателя перед осуществлением сделки по приобретению целевых облигаций есть возможность ознакомиться с финансовым состоянием эмитента-заказчика строительства, и возможно, благодаря этому предотвратить пополнение рядов пострадавших.

2. Законодатель разрешил погашать целевые облигации денежными средствами
Как правило, завершающим этапом жизненного цикла целевых облигаций является их погашение, при условии, что они были предъявлены к погашению их собственниками, и они не были досрочно выкуплены эмитентом. Под «погашением целевых облигаций» подразумевается передача товара (площади недвижимости) на сумму номинальной стоимости облигации. При этом, следует обратить внимание, что у жилищных целевых облигаций номинальная стоимость приравнена к себестоимости строительства недвижимости, определенной на этапе регистрации выпуска (Решение ГКЦБФР от 17 июля 2003 года N 322 с изменениями и дополнениями). С 1 января 2012 года со вступлением в силу Закона №3461, надлежащим погашением целевых облигаций также является выплата денежных средств (номинальной стоимости облигации) собственнику таких облигаций в случаях и порядке, предусмотренных проспектом эмиссии (статьи 7, 81 Закона Украины «О ценных бумагах и фондовом рынке»). Безусловно, закон не имеет обратной силы. Соответственно мы вынуждены констатировать, что инвесторы, вложившие средства в целевые облигации, выпуски которых были зарегистрированы после 1 января 2012 года, подвержены существенным рискам возврата номинальной стоимости целевых облигаций денежными средствами по номинальной стоимости. В этом случае действия эмитента по выплате денежных средств в счет погашения целевых облигаций являются правомерными и, как следствие, их оспаривание в судебном порядке становится малоперспективным. Как ни странно, чем более надежным кажется заказчик строительства –эмитент тем больше вероятности, что он воспользуется правом поступить «по-закону» и вернуть только часть от полученных в проект средств.

3. Эмитенты целевых облигаций «под жилье» должны забыть о банковском ипотечном кредитовании под объект незавершенного строительства, земельный участок, имущественные права.
С 1 января 2012 года эмитентам целевых облигаций запрещается каким-либо образом отягощать строящийся объект, его часть, земельный участок, который предназначен для сооружения объекта жилищного строительства, и имущественные права на них. С первого взгляда, норма о запрете обременения строящейся недвижимости выглядит многообещающе для потенциальных инвесторов. Но возникают сомнения в части эффективности ее применения для защиты прав инвесторов. Во-первых, действующее законодательство ни прямо, не опосредовано не запрещает продавать ту строящуюся недвижимость, под которую выпущены целевые облигации. Во-вторых, целевые облигации не предоставляют инвестору преимущественных прав на строящуюся недвижимость. Кстати, до наступления срока погашения целевых облигаций, их собственникам рекомендуется забыть о каких-либо правах на строящуюся недвижимость. Их права требования возникают после наступления даты погашения облигаций, отраженной в проспекте эмиссии. В-третьих, законодательство не предусматривает ответственности для заказчиков строительства, которые не придерживаются ограничений, установленных частью 2 статьи 81 Закона Украины «О ценных бумагах и фондовом рынке».

4. Эмитентами целевых облигаций могут стать посредники (лица, не имеющие прав на земельные участки, но предоставившие договора о делегировании функций заказчика строительства)Продолжительный период времени (с 2006 года), эмитентами целевых облигаций признавались исключительно титульные заказчики строительства, имеющие права на земельные участки для целей сооружения будущей недвижимости. Сложно переоценить значение такого подхода, направленного на ограничение круга лиц. Которые могут выпускать целевые облигации. Именно этот подход позволил предотвратить рисковые ситуации 2005-2006 года, когда эмитентами целевых облигаций были любые юридические лица, имеющие весьма опосредованное отношение к проекту, и как следствие, не имеющие в последующем возможности выполнить принятые обязательства. С 1 января 2012 года произошел «возврат в прошлое» — фактическое снятие ограничений н статус эмитента целевых облигаций. Следуя положениям статьи 81 Закона Украины «О ценных бумагах и фондовом рынке», эмитентом целевых жилищных облигаций может выступить любое юридическое лицо, которое сможет подтвердить наличие у него функций заказчика строительства. А для этих целей достаточно предоставить договор с титульным заказчиком строительства, за долгосрочность и устойчивость которого, увы, регулятор ответственности не несет. На мой взгляд, выпуски целевых облигаций, по которым эмитентом выступает юридическое лицо, не имеющее прав на земельный участок, отведенный под застройку, являются высокорисковыми.

5. Некоторые из собственников целевых облигаций получат право на возмещение убытков за счет средств местных бюджетов, если органы местного самоуправления будут готовы принять на себя эти обязательства
25 января 2012 года Кабинет Министров Украины на выполнение норма закона №3461 утвердил Порядок определения размера убытков, причиненных собственникам целевых облигаций предприятий, выполнение обязательств по которым осуществляются путем передачи объекта (части объекта) жилищного строительства, и их возмещение (Постановление №37). Учитывая сформировавшуюся за последние 6 лет «армию» пострадавших инвесторов, безуспешно и безвозвратно вложивших средства в целевые облигации, сложно переоценить их надежды, возлагаемые на нормы Закона №3461. Упомянутым Законом №3461 на органы местного самоуправление были возложены обязательства по возмещению понесенных инвесторами убытков. Ясность в вопрос возмещения убытков внес Кабинет Министров Украины, ограничив круг тех инвесторов, которые вправе ожидать от органов местного самоуправления возмещения рассчитанных и документально подтвержденных убытков. Единственным случаем, когда орган местного самоуправления (не забывайте, коллегиальный орган!) может принять решение о возмещении понесенных инвесторами убытков, является случай принятия органом местного самоуправления решения о замене заказчика строительства по их инициативе или о замене землепользователя. Чем больше изучаешь, данную новеллу, тем больше приходит понимание, что норма собственно говоря прописана, как механизм защиты интересов заказчиков строительство. Поскольку теперь муниципалитет прежде чем лишить нерадивого заказчика строительства прав на земельный участок вынужден будет просчитать сумму компенсации инвесторов, количество которых увеличится в геометрической прогрессии, если речь действительно зайдет о компенсации. Но о компенсации, речь вряд ли зайдет, если не будет добровольного решения органа местного самоуправления, ведь в судебном порядке понудить его к выполнению норм закона, к сожалению, невозможно.

6. Собственник целевых облигаций может «наказать» эмитента, и даже существенно заблокировать его деятельность
Заинтересованному инвестору следует помнить, что эмитент целевых облигаций может быть привлечен к финансовой ответственность в случае (а) нарушения условий проспекта эмиссии; (б) не предоставления информации по запросу инвестора; (в) в прочих случаях, установленных в соответствие со статьей 11 Закона Украины «О государственном регулировании рынка ценных бумаг». Сумма возможно штрафа определяется уполномоченными сотрудниками НКЦБФР и может достигать 17 000 гривен (за одно нарушение!).

7.Эмитентов целевых облигаций обязали размещать исключительно обеспеченные целевые облигации
Еще одно «иллюзия» от государственного регулятора, которая будет вводить в заблуждение доверчивых инвесторов. В соответствие с Решением ГКЦБФР от 30.08.2011 года N 1179, эмитент обязан размещать исключительно обеспеченные целевые облигации, выполнение обязательств, по которым предусматривается объектами жилищного строительства, для финансирования строительства которых привлекаются средства от физических и юридических лиц через размещение облигаций. При этом следует понимать, что под «обеспеченными» выпусками целевых облигаций подразумеваются выпуски, под которые предоставлено поручительство, гарантия или осуществлено страхование рисков. Увы, такие облигации при всем желании заказчиков строительства не могут быть обеспечены строящейся недвижимостью. А для инвесторов следует раскрыть секрет, что некоторые заинтересованные убыточные заказчики строительства успешно выполняют требования об обеспечении целевых облигаций, прибегая к заключению договора страхования рисков. Но как только, размещение целевых облигаций завершается в связи с получением государственного свидетельства о регистрации выпуска, договор страхования, сразу же, и расторгается, ведь требование об обеспечении касается «размещения облигации». Учитывая, что эта технология «обеспеченности» целевой облигации успешно применяется уже многие годы, и, как следствие, вводит в заблуждение инвесторов, то сложно поверить, что регулятор об этом не знает.

8. Собственникам целевых облигаций разрешили предъявлять облигации к досрочному выкупу
Действительно, с 1 января 2012 года собственники целевых облигаций имеют право предъявлять целевые облигации к досрочному выкупу (до наступления срока их погашения). Однако, на заказчиков строительства -эмитентов не возложены обязательства в части осуществления досрочного выкупа целевых обязательств. Таким образом, не сложно догадаться, что досрочный выкуп целевых облигаций, произойдет только в случае, если это будет выгодно эмитенту. Учитывая новую совокупность отягощающих законодательных изменений в сфере обращения целевых облигаций, остается порекомендовать потенциальным инвесторам -воздержаться от вложения средств в «жилищные» облигации, и не забывать о том, что целевые облигации допустимо погашать денежными средствами по номиналу.А застройщикам, учитывая ожидаемое падение спроса на строящуюся недвижимость, стоит рассмотреть более экономные механизмы финансирования строительства, которые не сопряжены с неразумными производными расходами на содержание инструментов и не содержат вышеописанные законодательные риски, как для застройщиков, так и для инвесторов. На сегодня, актуальными, и обоюдно интересными на сегодня для инвесторов и застройщиков являются форвардные контракты на поставку имущественных прав на строящуюся недвижимость или жилищно-строительные кооперативы.

http://minfin.com.ua/blogs/nataliyadb/23675/
Kolop
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1262
З нами з: 25.11.08
Подякував: 144 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 кві, 2012 23:02

  Frant написав:Овен, ты упрям как бык. Какая национализация в фашистской германии? Каков % госсобственности на средства производства? 10% или 100%?
Для тебя новость, что Германия была классической капиталистической страной, олигархи которой и привели к власти Гитлера, чтоб на войне деньги заработать? от социализма, кроме демагогии, в Германии ничего не было.
Для простаков Министерство пропаганды во главе с Геббельсом написали лозунг "Национализация всего и вся, особенно - промышленности", так простаки спустя 80 лет клюют на него!))))

Ай красава! Совковый продукт, воспитанный на комсомольских собраниях и майских демонстрациях. Германия (30-40) страна классического социализма, прежде чем бредить на форумах, нужно было в юности читать труды классиков, в том числе марксизма/социализма как-то Бердяева/Нитше и т. д. мне вот интересно было - я читал теперь не позорюсь...
Если можно, ответ в студию: "олигархи которой и привели к власти Гитлера, чтоб на войне деньги заработать" - какие олигархи Германии заработали деньги в мае 1945 года? Спать не лягу, пока не получу наслаждения от ответа - какие немецкие олигархи заработали на том, что привели к власти Адольфа?
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 12 кві, 2012 23:02

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

https://trade.informjust . ua/anonym/assetviewer.aspx?messageid=425351&lotid=747584&assetid=554012

Сдуваются по ипотеке взятой в 2003 !!! году - в начале пузыря. Это додики из-за которых пузырь начал надуваться... первые представители от всегдабуиттолькодаражать...

Как надулись, так и сдулись.
Востаннє редагувалось turbina в Чет 12 кві, 2012 23:08, всього редагувалось 2 разів.
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 12 кві, 2012 23:04

  Kolop написав:
  Serg-ik написав:
  Frant написав: Речь шла об адекватности дипломов не только по экономике, а по всему спектру специальностей. ..............Разницу поняли?.

Разницу понял. Только тему на весь спектр перевели Вы. У Вас что спросили?
Kolop писал(а):Так рост цен на стройматериалы не влияет на уже построенное жилье возле метро.
Цены на первичку не имеют отношения к ценам на вторичку???))))
И Вы что ответили
Я чуть не обписялся, читаю такие тезисы...
Ну и молодежь пошла. "Думающая"
В реале - дипломы "самостийных" ВУЗов адекватны дипломам советских техникумов ?.[/

Если не ошибаюсь доктор Вы, а остальные-студенты, вот как Вы их учите, так они и думают
Народ зубатый нынче, так что лучше за каждым своим словом следить.

И всё-таки, как влияет рост цен на стройматериалы на цену жилья 1960-1985 годов постройки?


Да, кстати, ответа я не услышал.


Зато характеристику получил. Че-то не справедливо как-то.
Kolop
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1262
З нами з: 25.11.08
Подякував: 144 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 кві, 2012 23:10

Kolop
очень смешной форум...
помню в ответе всегда, что-то пишется про белку и свисток.
блин... я под столом...
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 12 кві, 2012 23:16

  rudik написав:1-кімнатна квартира
Загальна площа: 30,7 кв.м
Адреса: м. Київ,
вул. Курська, буд. 14, кв. 34
28 000,00 USD
Терміново! Торг!
тел.: (067) 214-70-19
Олексій
отп .продажа квартиры по согласованию сторон.


кто то проверял?
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 кві, 2012 01:40

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Oven написав:нацистская Германия это страна социалистической ориентации, от СССР вообще не отличалась, даже концлагеря у нас научились создавать

Немцы впервые применили метод содержания заключённых мужчин, женщин и детей племён гереро и нама в концлагерях в Намибии (Юго-Западной Африке) в 1904 г. для борьбы с повстанцами из племени герреро

Вторая англо-бурская война 1899—1902 годов — война Великобритании против бурских республик. В этой войне англичане впервые применили тактику выжженой земли на земле буров и концентрационные лагеря, в которых погибло около 30 тысяч бурских женщин и детей, а также неустановленное количество черных африканцев
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 кві, 2012 07:34

  Kolop написав:
  Serg-ik написав:
  Frant написав: Речь шла об адекватности дипломов не только по экономике, а по всему спектру специальностей. ..............
И всё-таки, как влияет рост цен на стройматериалы на цену жилья 1960-1985 годов постройки?


Да, кстати, ответа я не услышал.


Господа, я вам абсолютно ничего не должен. Поэтому потрудитесь найти соответствующую точную информацию в Интернете или еще где-нибудь. Или посчитайте сами. Заодно и коэффициент корреляции этих явлений найдете и выставите на всеобщее обозрение.
Можете построить график зависимости цены вторички от цены на первичку, в конце концов, если времени свободного дофига.

Я выразил свое мнение. Не нравится? Считайте по своему. Мне то что от этого...

P.S. Так когда же будет недвижимость по 500?
P.S.S. Овен, откуда вы взяли, что фашистская Германия - социалистическое государство? Кто вам такое шепнул? Кстати, я так и не услышал от вас % национализации промышленности и сельского хозяйства в Германии в 1933-145 г.
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23276
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1769 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 кві, 2012 08:09

http://kontrakty.ua/article/45971
Сейчас до 10% квартир покупают с целью инвестиций (последующей перепродажи), год назад этот процент был вдвое меньше, 5-7%, а в 2010 г. – всего 3-4%.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 кві, 2012 08:46

  Oven написав:Учится нужно не на форумах, а в ВУЗах, в Германии в 30х годах прошла национализация, правда остались крупные производители (Круп и т.д.) но нацистская Германия это страна социалистической ориентации, от СССР вообще не отличалась, даже концлагеря у нас научились создавать.
Красивая упаковка- это СССР где за 30 лет каторжного труда давали панельную квартиру 50 м/кв. А "побежденные" немцы в 50ых уже ездили на WV и Audi о которых спустя 30 лет мечтали "победители".


Овен, вы хоть в средней школе учились? Бредятину несете. Германия 1933-1945 г. была типичным капиталистическим государством, и от социализма в ней была лишь риторика.
Где в фашистской Германии
1) полная национализация средств производства и земли?
2) бесплатные медицина и образование
3) бесплатное жилье

Овен, вы недальновидный упрямец. Поэтлому ваши тезисы про "недвижимость в Киеве по 500" я воспринимаю весьма иронически.

Причины приходы Гитлера к власти можете поискать в Интернете. Если не верите, что именно немецкие монополии подтолкнули Гитлера к власти, пожалуйста:
http://batashev.narod.ru/fashism.html
"Историки сходятся во мнении, что именно неспособность предыдущих немецких правительств справиться с экономическим кризисом и послужила поводом для передачи власти Гитлеру. Проводимая им программа соответствовала как интересам крупных немецких производителей, которых страшила возможность прихода к власти коммунистов, так и представителям мелкой и средней буржуазии, а шестимиллионной армии безработных она давала шанс обрести достойное существование"

Впрочем, Овен, можете считать, что это марсиане помогли Гитлеру захватить власть. Это ваше право, и этим вы никого здесь не удивите.

Насчет хорошей жизни в послевоенной Германии. Дин мой знакомый рассказывал, что в 1960-е годы немцы-туристы из ФРГ в СССР закупали конскую колбасу - со своими продуктами туго было. Так что не надо сказки тут рассказывать.
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23276
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1769 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 871872873874875 ... 1209>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1358201
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1786460
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1107009
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама