Идеи: портфель (апрель, май, июнь, июль, август 2012)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Фондовий ринок
  #<1 ... 531532533534535 ... 1143>
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 17:47

так там много чего есть. а что есть инфа что они выходят?
Востаннє редагувалось buhta в Сер 23 тра, 2012 17:50, всього редагувалось 1 раз.
buhta
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 17:48

  San написав:
  Gelo написав:Можна додати опціони, тоді може ще й з невеликим прибутком вийде...

Женя прав, у этих товарищей просадка такая, что нужно в 6 раз поднять, чтобы в ноль выйти :)) УБа на 6000-8000 их мечта, но продают по 1000.


Мне интересно, как они так сделали :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ведь даже когда УБа была 2900 - по графику они были не сильно хороши.
Так что и УБа 6000 им бы не помогла наверное
Филипп
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 17:49

не, Женя, не хеджанулись.. В мае уже много потеряли. Может Ярно на свой карман работает? а может брокер шустренький :)
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 17:51

  San написав:не, Женя, не хеджанулись.. В мае уже много потеряли. Может Ярно на свой карман работает? а может брокер шустренький :)

так вроде фонд с брокером в завязке - типа фонд совладелец брокера... или нет?
jenya555
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3162
З нами з: 22.01.10
Подякував: 714 раз.
Подякували: 414 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 17:52

  jenya555 написав:
  San написав:не, Женя, не хеджанулись.. В мае уже много потеряли. Может Ярно на свой карман работает? а может брокер шустренький :)

так вроде фонд с брокером в завязке - типа фонд совладелец брокера... или нет?

запросто, я не копал туда. Но... инвесторам фонда от этого не легче. Всю просадку они приняли на себя.. Ну прямо, как отечественные пифы-пафы.
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 18:05

  Ermolchenko написав:Кто какой прогноз даст. Где центр остановится? И остановится ли? :mrgreen:

Як буде по 2 (при таких геополітичних і економічних розкладах), то почну думати брати його чи не брати
Serhij
Аватар користувача
 
Повідомлень: 952
З нами з: 06.01.12
Подякував: 152 раз.
Подякували: 211 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 18:09

  Филипп написав:
  Gelo написав:Можна додати опціони, тоді може ще й з невеликим прибутком вийде...


Зачем опционы?
Гораздо проще и эффективнее шортить фьючерс на падающем и лонгить на растущем.
А так как у нас УБа, то просто шортить :D

Сомневаюсь, что Вы на опционах сможете показать большую доходность, чем просто шортя.


Припустимо наступну ситуацію. Зараз фьючерс коштує 1050 і ми точно знаємо, що ринок впаде до 850. В нас є варіанти, зашортити 1 фьючерс заблокувавши 233 грн ГО, або купити 23 шт. пут900 по 10 грн. і потратити ті ж самі 230 грн. Таким чином коли фьючерс буде коштувати 850, ситуація буде така: фьючерс дасть прибуток 200 грн, а опціони - 920 грн.
Gelo
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 18:13

  Gelo написав:
  Филипп написав:
  Gelo написав:Можна додати опціони, тоді може ще й з невеликим прибутком вийде...


Зачем опционы?
Гораздо проще и эффективнее шортить фьючерс на падающем и лонгить на растущем.
А так как у нас УБа, то просто шортить :D

Сомневаюсь, что Вы на опционах сможете показать большую доходность, чем просто шортя.


Припустимо наступну ситуацію. Зараз фьючерс коштує 1050 і ми точно знаємо, що ринок впаде до 850. В нас є варіанти, зашортити 1 фьючерс заблокувавши 233 грн ГО, або купити 23 шт. пут900 по 10 грн. і потратити ті ж самі 230 грн. Таким чином коли фьючерс буде коштувати 850, ситуація буде така: фьючерс дасть прибуток 200 грн, а опціони - 920 грн.

осталось опциков накупить 20 000 (контрактов) *23 = полмиллиона опциков пут, не сдвинув цену, найдя рынок по ним. Дело за малым :) а потом главное, чтобы тройка с дройкой не нашли случайно денег дохрена, чтобы ниже 900 не допустить падение.
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 18:27

  Gelo написав:Припустимо наступну ситуацію. Зараз фьючерс коштує 1050 і ми точно знаємо, що ринок впаде до 850. В нас є варіанти, зашортити 1 фьючерс заблокувавши 233 грн ГО, або купити 23 шт. пут900 по 10 грн. і потратити ті ж самі 230 грн. Таким чином коли фьючерс буде коштувати 850, ситуація буде така: фьючерс дасть прибуток 200 грн, а опціони - 920 грн.


Хе хе :D
Главная проблема опционов в том, что надо знать докуда рынок упадет или вырастет.
Мне на фьючерсе это знать не обязательно.
Я банально имею представление о направлении. Пока вниз. Но завтра может быть разворот и вверх.

Если падение остановится на 950 пунктах, и на этом уровне пройдет экспирация - то я потеряю все деньги. То есть риск огромный.
При этом на фьючерсе я стараюсь рисковать максимум 3% от всего капитала в одной сделке.
А лучше 0.5-1%. Опционы такой риск предложить не могут.

Да. Сан правильно заметил по поводу объемов.
Я уверен во-первых, что если купить несколько тысяч опционов, то цена сдвинется очень заметно. К тому же если я захочу их продать до экспирации - цена опять же заметно сдвинется. И мне очень повезет, если я смогу это сделать в безубыток.

Да. И опять же. Если буду я и еще парочка таких умных, то у Трояка может появится огромное желание сделать экспирацию на 920 пунктах, а не на 850. Благо на нашем рынке спотом можно почти как угодно управлять.
Филипп
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 23 тра, 2012 19:24

  Филипп написав:
  Gelo написав:Припустимо наступну ситуацію. Зараз фьючерс коштує 1050 і ми точно знаємо, що ринок впаде до 850. В нас є варіанти, зашортити 1 фьючерс заблокувавши 233 грн ГО, або купити 23 шт. пут900 по 10 грн. і потратити ті ж самі 230 грн. Таким чином коли фьючерс буде коштувати 850, ситуація буде така: фьючерс дасть прибуток 200 грн, а опціони - 920 грн.


Хе хе :D
Главная проблема опционов в том, что надо знать докуда рынок упадет или вырастет.
Мне на фьючерсе это знать не обязательно.
Я банально имею представление о направлении. Пока вниз. Но завтра может быть разворот и вверх.

Если падение остановится на 950 пунктах, и на этом уровне пройдет экспирация - то я потеряю все деньги. То есть риск огромный.
При этом на фьючерсе я стараюсь рисковать максимум 3% от всего капитала в одной сделке.
А лучше 0.5-1%. Опционы такой риск предложить не могут.

Да. Сан правильно заметил по поводу объемов.
Я уверен во-первых, что если купить несколько тысяч опционов, то цена сдвинется очень заметно. К тому же если я захочу их продать до экспирации - цена опять же заметно сдвинется. И мне очень повезет, если я смогу это сделать в безубыток.

Да. И опять же. Если буду я и еще парочка таких умных, то у Трояка может появится огромное желание сделать экспирацию на 920 пунктах, а не на 850. Благо на нашем рынке спотом можно почти как угодно управлять.

Нужно еще не забывать про затраты на комиссию купля/продажа опциков!
Имхо опцики смысл брать в случае массового психоза на рынке покупать путы на шортокрылах и других безумных бычках,покупать колы во время армагедона - тут есть шанс что кто-то вам продаст не просчитав рынок. В других случаях комиссия+премия не дают выгоды по сравнению с фьючом.
spread
 
Повідомлень: 1141
З нами з: 21.11.08
Подякував: 9 раз.
Подякували: 179 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 531532533534535 ... 1143>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Идеи: портфель (2015) 1 ... 2500, 2501, 2502
Гордый » Чет 01 січ, 2015 06:36
25018 1165022
Переглянути останнє повідомлення
Чет 31 гру, 2015 23:32
Evgeny
25000 1616952
Переглянути останнє повідомлення
Сер 31 гру, 2014 23:13
Chup
21576 912766
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 тра, 2014 23:24
Serhij
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама