Горячие новости по драгоценным металлам 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви форуму банківські метали.
  #<1 ... 372373374375376 ... 828>
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 22:03

  qwerty написав:2001
То,что действительно нужно, всегда покупают.Даже когда оно дешевеет.
:shock: Не а! Не покупают! А недвижимость что не нужна? Почему не покупают :?:
А с золотом что ? Картина другая? Ещё прошлым летом золото мели - только подавай.Сейчас цены упали - а спроса НОЛЬ! Украинцы не берут золото! Точно такая же картина.... :cry:


Здесь, имо, чтобы понять поведение сторон не нужно высоких теорий. Если не покупают - значит дорого и есть что-то более актуальное для покупки. Если не продают - значит дешево.

Вот за что-что, а за кривые спроса/предложения я бы не переживал - сойдутся, никуда не денутся. не мгновенно, конечно, нужно время на адаптацию к новым реалиям.

Но если мешать (вар. "помогать") - то точно получим или дефицит (админзанижение цен) или пустущие коробки (админзавышение, вар: высокое налогообложение/коррупция - суть одна).
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 22:50

  ledov написав:Здесь, имо, чтобы понять поведение сторон не нужно высоких теорий. Если не покупают - значит дорого и есть что-то более актуальное для покупки. Если не продают - значит дешево.


Єто в учебниках по маркетингу так. А суровая реальность практической деятельности утверждает ровно наоборот - алени когда дорого гребут шо глухонемые(не имеет значения что - хоть доллар за гривну, хоть гривну за евро, хоть золото, хоть гречку или квартиры)- завтра ж еще дороже будет. А когда дешево - не покупают(зачем - ведь дешевеет же), а наоборот - продают (кроме случаев с гречкой, по ее у аленей нет).
jabba
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4926
З нами з: 18.12.08
Подякував: 367 раз.
Подякували: 371 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 23:02

jabba
+1 Красиво гад излагает.....И как точно всё сформулировано! Полный одобрямс(забыаем старые обиды).....
qwerty
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 23:07

  ledov написав:qwerty

Господа, мне кажется, опасность сделок, под которыми не подразумевается физических поставок чрезмерно преувеличена. Во всяком случае деривативы и деривативы на деривативы это совсем не то на что следовало бы заморачиваться. Так или иначе это те или иные формы страхования деловых рисков и полностью зависят от добросовестности сторон. Сами же стороны и страдают в случае чего, никак не втягивая третьи стороны.

Опасность в другом. Опасность в том, когда эти сделки навязываются принудительно (недобровольно).

Когда ДжейПи выходит на открытый рынок и коротит серебро за свои - нет проблем. Рынок не дура и если спрос даст знать свое, ДжейПи не станет. Не станет и денег у его вкладчиков/акционеров. Но это их проблемы.


Но это наши проблемы, когда в сделках фигурирует элемент принуждения/насилия. То есть когда а) ФРС (вообще - правительство) в безотказном порядке, под страхом наказания, сначала объявляет доллар единственно законным средством платежа, затем б) печатает доллары и по каким-то причинам говорит ДжейПи коротить, а убытки, мол, я тебе покрою за счет этих напечатанных долларов.

Вред двойной - сначала обесценили сбережения держателей долларов, потом зачем-то дезориентировали рынок серебра, затем таки (позже) разорились сами, разорили банк и всех держателей бакса.

Таже история с частичным резервом. Если бы у банков и валют не было поддержки в виде госнасилия, то и проблем бы не было. Жулики хлопались бы по мере жульничества. Но экономика в целом была бы неповрежденной.

Я бы не стал смешивать банковское дело (по сути - операции иррегулярной поклажи) с биржевыми (внебиржевыми) пари на движение цен.



да вы что!!! америку открыли - да это уже происходит последние 50 лет....как дети малые)))) гггггг
renaid
 
Повідомлень: 370
З нами з: 11.02.10
Подякував: 14 раз.
Подякували: 17 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 23:14

  renaid написав:
  ledov написав:qwerty

Господа, мне кажется, опасность сделок, под которыми не подразумевается физических поставок чрезмерно преувеличена.
Я бы не стал смешивать банковское дело (по сути - операции иррегулярной поклажи) с биржевыми (внебиржевыми) пари на движение цен.



да вы что!!! америку открыли - да это уже происходит последние 50 лет....как дети малые)))) гггггг


Спасибо. Понятно.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 23:29

  jabba написав:
  ledov написав:Здесь, имо, чтобы понять поведение сторон не нужно высоких теорий. Если не покупают - значит дорого и есть что-то более актуальное для покупки. Если не продают - значит дешево.


Єто в учебниках по маркетингу так. А суровая реальность практической деятельности утверждает ровно наоборот - алени когда дорого гребут шо глухонемые(не имеет значения что - хоть доллар за гривну, хоть гривну за евро, хоть золото, хоть гречку или квартиры)- завтра ж еще дороже будет. А когда дешево - не покупают(зачем - ведь дешевеет же), а наоборот - продают (кроме случаев с гречкой, по ее у аленей нет).


И тогда, когда не происходит ажиотажных продаж или покупок, покупатель/продавец действуют исходя из ровно тех же соображений: покупают тогда, когда оценивают предмет покупки выше того, что отдают за него (деньги за товар при покупке, или товар за деньги при продаже). И тоже иногда ошибаются. Разница в объеме и скорости изменений.

А "алени" это (надо так понимать, имеются ввиду те, кто ошибся в оценке) или нет - опять же оценочное суждение строннего наблюдателя, кстати, во многом аналогичное. Просто здесь сравнивается не товар и деньги, а свои действия с чужими.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 чер, 2012 03:20

  ledov написав:
  mortimer написав:
  ledov написав:То есть, бизнес, инвестиции никуда не денутся, тк людям свойственно стремиться к большему богатству, причем к большему, чем у соседа.

Какие инвестиции, если никто не покупает? :)


Значит все умрут.

При дефляции именно так и бывает. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 чер, 2012 08:22

  mortimer написав:
  ledov написав:Значит все умрут.

При дефляции именно так и бывает. 8)


Да, так обычно и говорят.
Хотя это ошибка, конечно.

Что будет в реальности (при ЗС) мы посмотрели выше. Добавлю: прижимая наличность, т.е. больше сберегая, т.е. снижая предложение денег, на самом деле запускается обратный дефляции процесс и цена денег (золота) начинает падать относительно товарной массы, которая тоже сжимается из-за не открытия новых проектов, закрытия старых, если уж сильно зажимают нал.

И общеэкокномическая ситуация стабилизируется (если, конечно, не начинается умышленная печать заменителей денег, которая просто повторяет цикл).

Обычно еще говорят о тн "дефляционной спирали", но, думаю, она возможна только если а) до этого был некий искусственный бум (как накануне великой Д) и/или б) в условиях наличия каких-то запретов на бизнес и свободу контрактов - например, законы о мин. зарплатах, макс. ценах, ограничения экп-импорта, движение капиталов и тп.

В истории (не люблю истор. аргумент) были периоды инфляции (закат римской империи, развал итальянских банкирских домов и позднее) и дефляции (следующие за инфляцией). Но вызваны они были именно предшествующими бумами (кредитными экспансиями), те проеданием общ. капитала.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 чер, 2012 09:22

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  ledov написав:Что будет в реальности (при ЗС) мы посмотрели выше.

В реальности никто не видел сочетания ЗС, современного общества и современного капитализма.
Наша главная ошибка - мы наивно полагаем, что отсутствие возможности эмиссии помешает власть имущим грабить свой и чужие народы.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 чер, 2012 09:26

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  ledov написав:Добавлю: прижимая наличность, т.е. больше сберегая, т.е. снижая предложение денег, на самом деле запускается обратный дефляции процесс и цена денег (золота) начинает падать относительно товарной массы, которая тоже сжимается из-за не открытия новых проектов, закрытия старых, если уж сильно зажимают нал.

И общеэкокномическая ситуация стабилизируется (если, конечно, не начинается умышленная печать заменителей денег, которая просто повторяет цикл).

Почему она не стабилизировалась в 1932, 1936, 1940?.. Почему потребовалось вмешательство политической власти?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 372373374375376 ... 828>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
20655 1675091
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 00:06
jabba
2568 216830
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 кві, 2012 00:03
Gebels
8224 411334
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 гру, 2011 21:12
наблюдательный
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама