Горячие новости по драгоценным металлам 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви форуму банківські метали.
  #<1 ... 370371372373374 ... 828>
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 18:48

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  ledov написав:То, что вы имеете ввиду, скорее всего, вот что - способность оказывать безотказное (преимущественно) влияние на поступки других людей, ака - "власть". Чтобы ее иметь не обязательно иметь деньги. Достаточно насилия.

Вы правильно поняли. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 18:49

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  mortimer написав:edovТе, кто владеют реальным богатством, имеют правильное представление о его природе. Деньги являются лишь механизмом регулирования системы. В любом случае требуется какой-то числовой эквивалент стоимости труда. В любом случае стоимость этого эквивалента будет иметь субъективный характер. В любом случае "денег" будет больше у тех, кто управляет системой или обслуживает тех, кто управляет.

В сучасні ринковій економіці, іде рух по формулі "товар - гроші - товар". Товарообіг збільшується, потрібний актив, який є ліквідний, та бажано визнаний у всьому світі. Мені здається майбутнє за електронними грошима, які не виключено можуть мати підвязку до золота. Електронні гроші з відповідним електронним сертифікатом, який автоматично прописує кожну операцію, тримаючи в полі зору всю грошову масу. Щоб стримати в себе золото як актив, потрібно не допустити його використання як купівельного засобу. Я думаю, золото, може відігравати роль забезпечення паперових/електронних грошей. Але варітсть його, судячи з того, що товарооборот буде збільшуваитись, - буде лише зростати!.
Ukr_Ec
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 18:50

  mortimer написав:Вижу нестыковку. Количество денег рассматривается в разные отрезки времени. Необходимость дополнительных вливаний является следствием предыдущей извращённой избыточности. Когда денег слишком много, они используются неэффективно с точки зрения развития общество. Что приводит к значительным финансовым потерям.

На разных этапах болезни лекарства могут иметь противоположные цели. Лучший вариант - не допустить болезнь. Но слишком много заинтересованных в обратном.


да
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 18:59

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  Ukr_Ec написав:Але варітсть його, судячи з того, що товарооборот буде збільшуваитись, - буде лише зростати!

Только в случае увеличения скорости оборота денег, и то не факт. Увеличение предложения при фиксированной денежной массе ведёт к снижению цен. Снижение цен ведёт к сокращению предложения и повышению цен. :) Возможны дефляционные дисбалансы.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 19:11

  Ukr_Ec написав:В сучасні ринковій економіці, іде рух по формулі "товар - гроші - товар". Товарообіг збільшується, потрібний актив, який є ліквідний, та бажано визнаний у всьому світі. Мені здається майбутнє за електронними грошима, які не виключено можуть мати підвязку до золота. Електронні гроші з відповідним електронним сертифікатом, який автоматично прописує кожну операцію, тримаючи в полі зору всю грошову масу. Щоб стримати в себе золото як актив, потрібно не допустити його використання як купівельного засобу. Я думаю, золото, може відігравати роль забезпечення паперових/електронних грошей. Але варітсть його, судячи з того, що товарооборот буде збільшуваитись, - буде лише зростати!.


Деньги по сути тоже товар. Со специфическим потребительским свойством - средство обмена. В условиях более низкого темпа роста количества денег относительно темпа роста количества товаров, товар-деньги - дорожает. Но, естественно, не сам по себе, а относительно иных товаров.

На первый взгляд это должно привести к тому, что люди будут придерживать деньги, зная, что они вырастут в будущем в цене относительно других. Однако.

Допустим все держатели таких денег их придерживают. Это приведет к тому, что такое явление, как "купить что угодно, лишь бы не обесценить сбережения" сойдет почти на нет. Появляется стимул к сбережениям с одной стороны, и не пройдут проверку на кредитоспособность те проекты, которые в другой системе такую проверку прошли бы. Что, при прочих равных, совсем не способствует проеданию капитала ("деньги на ветер").

Но опять же - разбогатеет все-таки не тот, кто будет держать деньги под подушкой. Он не разбогатеет относительно других подподушкодержателей, ведь темпы роста ценности их золота будут равны и зависеть только от времени нахождения под подушкой. Хуже того - у них будет столько золота сколько и ранее.

Разбогатеют те, кто все-же решит свое золото инвестировать с целью получения или большего количества золота, или большего количества других благ, подпадающих под личное понятие "богатство".

То есть, бизнес, инвестиции никуда не денутся, тк людям свойственно стремиться к большему богатству, причем к большему, чем у соседа.

Но подход, думаю, к бизнес-проектам будет гораздо жестче, а пузыри - реже.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 19:36

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  ledov написав:То есть, бизнес, инвестиции никуда не денутся, тк людям свойственно стремиться к большему богатству, причем к большему, чем у соседа.

Какие инвестиции, если никто не покупает? :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 19:40

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  ledov написав:Другие - недопущение пузырей путем сохранения ЗС + недопущения кредитной экспансии (запрет системы частичного резервирования).


Вот с этими и я согласен - мультипликацию депозита (за счет частичного резервирования)
уже давно переложили и на драгметаллы "бумажное золото" и всякого рода "агрегаты" и деривативы,
в итоге на биржах продается больше золота чем его добывается (в многократных размерах),
а кукловоды используют указанные выше и другие методы, чтобы всячески обвалить цены
на драгметаллы.
aleksalt
 
Повідомлень: 8102
З нами з: 16.11.09
Подякував: 667 раз.
Подякували: 1502 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 19:56

aleksalt
в итоге на биржах продается больше золота чем его добывается
Тут всё гораздо проще! А давайте с Вами сядем вечром на кухне и будем продавать друг другу по очереди 100 гр слиток золота.
Обьём торгов - это именно то что Вы называете "бумажным золотом" к утру певысит 10 тонн!
Вот и вся сказка про "бумажное золото! :mrgreen:
90% сделок на бирже носят чисто спекулятивный характер! И нет тут никакого волшебства!
qwerty
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 20:09

  mortimer написав:
  ledov написав:То есть, бизнес, инвестиции никуда не денутся, тк людям свойственно стремиться к большему богатству, причем к большему, чем у соседа.

Какие инвестиции, если никто не покупает? :)


Значит все умрут.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 чер, 2012 20:22

  aleksalt написав:
  ledov написав:Другие - недопущение пузырей путем сохранения ЗС + недопущения кредитной экспансии (запрет системы частичного резервирования).


Вот с этими и я согласен - мультипликацию депозита (за счет частичного резервирования)
уже давно переложили и на драгметаллы "бумажное золото" и всякого рода "агрегаты" и деривативы,
в итоге на биржах продается больше золота чем его добывается (в многократных размерах),


Ну и что? Будут требовать завершение реальной поставкой - ситуация изменится. Если не ошибаюсь, Баффет как-то пошутил на эту тему и кончилось тем, что ему собирали серебро по всем углам (и таки собрали, правда - цена по ходу пьесы выросла в полтора раза). Просто народ на бирже в большинстве своем не за тем туда ходит. В основном, таки для пари на изменение цен. Тоже, имо, важная функция - информационная.

Что до кукловодов - как веревочка не вейся... Мы все видим, что творится с госфинансами. Одна из причин. Как говорится - не манипулируй да не манипулируемым будешь. Проблема госфинансов во лжи и насилии (принуждении), что неизменно приводит к краху - и госфинансов, и тех кто рядом оказался.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 370371372373374 ... 828>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
20655 1674954
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 00:06
jabba
2568 216809
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 кві, 2012 00:03
Gebels
8224 411291
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 гру, 2011 21:12
наблюдательный
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама