Tyler написав:На рынке недвижимости Киева то же самое. да, есть крупные шаромыги, есть крупные риэлторские агентства, но все они работают исключительно в погоне за сиюминутной выгодой и никакого скоординированного плана действий не имеют.
Ну, со стороны выглядит иногда именно так. Вот, в какой-нибудь турции, например, тебя хватают за руку и предлагают купить фаянсовую кису за 100 долларов. Видят отсутствие заинтересованности и начинают предлагать кучу другого товара. Аж пока ты не купишь ту самую кису... только не за 100, а за 2 доллара. Это я понимаю - погоня за выгодой!
А на РН сколько с агенствами не сталкивался - в большинстве случаев они не способствуют сделке, а мешают.
Правда, может не стоит искать злой умысел там, где можно все объяснить глупостью...
zahar_ написав:Итого за 2010 budivelnik получается напрогнозировал рост 13.7% . (1850/1627)
Отже по 2010 - ніби й вияснили - прогнозувався ріст 13,7% , тобто явно не 2% в місяць .На 13,7% не виросло , але сьогодні 1720 , отже від 1627 до 1720 - +7% , виходить і тренд правильний і ріст був.
zahar_ написав:И за остальные два года роста так росло, так росло что ничего не выросло.
Хохма , але суть суперечки в тому й полягає , що будівельник вимагає в калюжного підтверджень з цитатами коли ж будівельник прямо заяявляв про ріст в 2011-2012 . Калюжний цих підтверджень не знайшов , але осадок залишився
zahar_ написав:И это при том что budivelnik заявлял что у него цены за 3 года выросли на 30% и не упускал случая напомнить, что если у него цены так растут то почему цены должны падать а не расти.
Так , в будівельника виросло , і це виросло не заперечував навіть jde, в нього були інші заперечення 1 Він вимагав повірити в те що в 2008 - не могло бути по 850 ( на його думку було набагато дорожче) 2 Він заперечував , що те що в 2008 було 850 - я продав по 550 ( бо це замало ) 3 Він з слиною викрикував що 550/600 - це страшна брехня , бо ці дві цифри дико одна від одної відрізняються 4 Він викрикав що ріст до 700 за 82 м2 і до 750 за 62 м2 - це фігня і ростом не вважається . бо те що в 2009-2010 продавалось за 550-600 - мало розмір 125 м2
Станом на сьогодні цифри в 700 і 750 - є в вільному доступі , цифру в 850 в 2008 - також знаходили в застарілих повідомленнях .
Тому я спокійно можу заявляти не те що про ріст на 30% від 2009 , а й навіть на 40% - і зможу надати цьому документальні підтвердження.
zahar_ написав:И сейчас budivelnik выкручивается пытаясь показать крутой "ріст" и в 2009 и 2011: цены продаж на КРЖН в 2009 выросли за год на десятые доли процента и в 2011 цены продаж выросли на десятые доли процента. Хотя интервал роста в месяц в 2010 показал с 1% до 3%.
Не крутий ріст в 2009 і 2011 , а плавне зростання ціни в 2009-2011 роках на 10-15% за весь період в 3 роки , з періодичними пониженнями і повищеннями ціни + стабілізацію ціни в 2012.
Oven написав:сие есть крамола страшная... Хотя разве ещё есть на теренах Украины простаки хранящие леве в грн.?
Вами коханий jde, під час суперечок зі мною в 2010-2011 роках постійно хвастався депозитами під 20-30% в гривні + пів валютної гілки стверджує що знаходження на депо в гривнні - це признак розумної поведінки під час кризи і так далі .
Oven написав:Простой расчет - тот кто просто сидит в долларе с 2008 года, может купить в два раза больше метров бетона.
Розрахунок ще простіший Ті хто взяв 100% кредиту в гривні під 15% річних в 2000-2007 на купівлю нерухомості , взагалі бачать в пятій точці тих хто на сьогодні сидячи в баксах орендують житло.( самі прикинете розрахунок - чи допомогти ?)
Tyler написав:А что есть некий тренд, который от общественности скрывают рыломасоны -извините, не вижу.
Как считаете Тайлер если бы рылы не мутили с трендом, а информациях о ценах была прозрачна были бы казусы когда в Одном и том же районе 2к и 3к продаются практически в одной цене (1031$/кв.м).
Прекрасный пример! Я на 100% согласен с тем, что рыночные механизмы работают плохо и рылы вредительствуют, не давая нормальным гражданам возможности получать прозрачную инфу. НО!!! Это не означает, что рылы имеют какой-то а)скоординированный б) организованный под общим руководством в) стратегический ...ПЛАН.
И в этом принципиальная разница между нами. Вы считаете, что шаромыги все контролируют, какой-то спецназ всюду высаживается и что-то втирает и все это ради цели что-то нарисовать в рост.
А я говорю, что этого нет, что рылы все сами за себя, что не существует никакого плана, что нет никакой цели у рыл, окромя цели урвать то, что здесь и сейчас, что самое сложное деяние спецназа -это похвалить какого-то шаромыгу на форуме и сказать "ах, как здорово, мы с мужем получили ключи и заехали на лохвицкую!"
Ни о каком спланированном и скоординированном давлении на рынок посредством рисования индексов речь не идет! мало того, уже который год в сми навязчиво пишут про "буитдешеветь" - давайте будем справедливы, это есть и этого много.
Тайлер в своё время на ВиД участник форума Владелец АН (бывший владелец АН) потелился своим мнением как бы изнутри работы рылов
Владелец АН сообщение 18.7.2009, 23:06
Рилтерская "братия" Киева очень разношерстна в плане финансовых возможностей. Есть здесь и свой "планктон" и реальные "генералы" с многомиллионным состоянием.
Чтобы успешно работать в этой системе нужно иметь определённый склад характера близкий к характеру наглого торгаша или мошенника. Успешный риэлтер это как правило весьма ушлый и довольно беспринципный тип.
Официальный "единый координационный центр" как бы не существует, но есть определённый "круг избранных" где тусуется "стая товарищей" делающих погоду на РН и меркует как жить дальше.
Естественно среди них нет полного согласия. Ведь каждый каждому конкурент. Но сообща они реально имеют возможность "толкать рынок". Чем до недавнего времени пользовались довольно успешно.
Касаемо "скупки риэлторами квартир для их дальнейшей перепродажи", то лично мне не известно ни одного случая чтобы кто то из знакомых мне риэлтеров покупал бетон с целью дальнейшей перепродажи. У многих как раз таки противоположная задача - скинуть излишки.
... а "шевелить рынок" можно и без скупки. Достаточно "изображать кипучую деятельность". Что, в общем то мы и наблюдаем
Хотя это же так инфа с форума. А может это того - бритва чего-то там
Oven написав:сие есть крамола страшная... Хотя разве ещё есть на теренах Украины простаки хранящие леве в грн.?
Вами коханий jde, під час суперечок зі мною в 2010-2011 роках постійно хвастався депозитами під 20-30% в гривні + пів валютної гілки стверджує що знаходження на депо в гривнні - це признак розумної поведінки під час кризи і так далі .
Oven написав:Простой расчет - тот кто просто сидит в долларе с 2008 года, может купить в два раза больше метров бетона.
Розрахунок ще простіший Ті хто взяв 100% кредиту в гривні під 15% річних в 2000-2007 на купівлю нерухомості , взагалі бачать в пятій точці тих хто на сьогодні сидячи в баксах орендують житло.( самі прикинете розрахунок - чи допомогти ?)
Тот кто взял кредит, пусть сам с этим и живет, ну или вешается. Если кредит взят на покупку жилья, то я это могу понять с несколькими оговорками, если квартира куплена для перепродажи, то дурней себя уже не найдет...
Oven написав:Если кредит взят на покупку жилья, то я это могу понять с несколькими оговорками, если квартира куплена для перепродажи, то дурней себя уже не найдет...
Це Ваша фантазія - проти чужої дії . В бізнесі фантазія до дії порівнюється з коефіцієнтом 1(дія) до 10/1000000(фантазія) , в залежності від фантазії. А все тому , що фантазерів - хоч греблю гати , а працювати - нікому.
DmitryK написав:Oven а почему вы считаете "тот кто сидит в долларе с 2008"? и вообще, почему все ровняються на 2008? тогда уж справедливости ради, посчитайте сколько купит квартир тот, кто сидит в долларе скажем с 2000.
давайте посчитаем, а, что нужно считать? Почему с 2008 годом сравниваем, да потому, что это была точка невозврата, больше этих цен мы не увидим, а тут присутствуют люди которые в 2008 году призывали не просто покупать, а покупать в кредит. Напоминание об этом может быть кому-то поможет не попасть в разряд лохов.
Oven написав:Если кредит взят на покупку жилья, то я это могу понять с несколькими оговорками, если квартира куплена для перепродажи, то дурней себя уже не найдет...
Це Ваша фантазія - проти чужої дії . В бізнесі фантазія до дії порівнюється з коефіцієнтом 1(дія) до 10/1000000(фантазія) , в залежності від фантазії. А все тому , що фантазерів - хоч греблю гати , а працювати - нікому.
вот прочитал выше написанное и понял - у меня фантазии, а у вас строгий математический расчет.
Oven написав:Если кредит взят на покупку жилья, то я это могу понять с несколькими оговорками, если квартира куплена для перепродажи, то дурней себя уже не найдет...
Це Ваша фантазія - проти чужої дії . В бізнесі фантазія до дії порівнюється з коефіцієнтом 1(дія) до 10/1000000(фантазія) , в залежності від фантазії. А все тому , що фантазерів - хоч греблю гати , а працювати - нікому.
вот прочитал выше написанное и понял - у меня фантазии, а у вас строгий математический расчет.
А хіба не так 1 Скільки Ви збудували/продали/купили квартир в 2009-2011 і які розрахунки при цьому використовували, чи отримували/надавали кредити на покупку і на яких умовах 2 Яка реальна динаміка по купленим/проданим Вами квартирам в 2009-2011
Tyler написав:На рынке недвижимости Киева то же самое. да, есть крупные шаромыги, есть крупные риэлторские агентства, но все они работают исключительно в погоне за сиюминутной выгодой и никакого скоординированного плана действий не имеют.
)
