Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

не гони... подстанции постоянно модернизируются с 35/10 на 110/10 т.е. увеличивают мощность в 3 раза

Модернізація підстанції - це одне . але проблему останнього кілометра ніхто не відміняв. Можна скільки завгодно модернізувати підстанцію , але коли між підстанцією і споживачем лежить алюмінієвий дріт січенням в 150 мм2 , то що підстанція могла віддати 60КВт , що тепер може віддати 240 КВт , а до споживача дійде все одно 60 . або дріт перегорить

С декабря 2013 г. стоимость полета в космос подешевеет в 100 раз

Читать полностью на http://world.eizvestia.com/full/s-dekab ... -v-100-raz

Только не недвига ? Боже упаси

Ей токма дорожать Скоро на Марсе будут строить по 300 долл м2 ,
но только не в Киеве

Или так 2120 год
на Марсе 300 долл м2
А тем временем в Киеве
цена уже обновила новый
максимум 8000 тыс долл за м2

вартість конструкції____ - 900

Висновок
До місця розташування будівельники відношення не мають , естетичні смаки в кожного свої , от і виходить , що будівельники відповідають тільки за конструктивну частину . а що вже на неї навісять власники і за які гроші - для будівельників по барабану.

А нещодавно ви стверджували

На 1 м2 житла - йде від 0,5 до 1,5 м3 важких буд матеріалів( бетон , розчин , арматура, цегла)
На 1 м3 залізобетону йде 100-200 кг арматури , на 1 м2 житла приблизно 20-50 кг арматури

Все ж просто , адже вартість цементу і арматури в кінцевій ціні житла становить всього 5% і це найдорожчі матеріали на будівництві

А те що в твоїй хворій голові гола стіна з бетону і житло - це одне і те ж . так це твоя хвороба . а не реальна дійсність

І які протиріччя Ви знайшли ?
Для Вас
1 Будівельники відповідають за конструкцію
2 Конструкція складається не тільки з вартості будівельних матеріалів , а й з вартості перетворення цих будвельних матеріалів в конструкцію
3 Вартість конструкції - становить приблизно 50% від кінцевої ціни , інших 50% створюються за рахунок ринкових важелів до яких будівельники не мають жодного відношення.

ПС
Не треба пробувати підколоти - тупо понабиравши висмикнутих з контексту цитат , я знаю про що пишу , а спроба зіграти на емоційному незадоволенні від моєї діяльності в більшості - не приведе до кращого розуміння Вами реальності.

Тепер доходить ?

Спочатку ви стверджували, що коробка коштує не дорого і це не житло. Тепер - що коробка коштує 50% і це і є житло. А далі кожен навішує естетику на свій смак. А електропровідня - не частина житла? Каналізація? Вентиляція? Водогін? Розташування? Дах?

1 місце - жінки середнього і старшого віку - догляд за пенсіонерами
2 місце - молоді жінки -- на жаль .....
3 місце - будівельники
4 місце - ай-тішники

Питання на засипку
А чому наші спеціалісти в будівництві на заході затребувані і можуть працювати . а в Україні з їх рук виходять ( на думку тутешньої більшості) напівфабрикати
Відразу попереджаю - розмір оплати тут ролі не грає , скільки б Вам не платили , але якщо Ви чогось робити не вмієте , то розмір зарплати вашу кваліфікацію не збільшить.

А відповідь на це питання - просте.
Тутешні не розуміють ( і не хочуть розуміти) , що геометрична точність ( а якраз до стиків і нерівностей будівельної конструкції максимальна кількість претензій ) в контрукціях розміром 3м х 6м х 0,2-0,3 м і вагою приблизно в 1000-2000 кг - досягається найважче, а якщо врахувати що конструкції складаються з речовин в яких відбуваються хіміко/фізичні процеси ( зміна агрегатного стану рідина(вода)+порошок(цемент)+пісок/щебінь+арматура - в камінь , і навіть усадка в 0,5% на довжині в 6 м дає 3 см , при чому в якому напрямку піде усадка - точно визначити практично не можливо.
Таким чином для компенсації цих процесів і захисту конструкціїі використовується додаткова обробка в вигляді штукатурки.
З іншого боку , в залежності від того , яким буде кінцевий оздоблювальний шар ( а це вже вибір кінцевого споживача який залежить від його смаку)і де будуть розміщені електо або сантехнічні прилади - буде залежати оптимальність вибору як матеріалу так і точності обробки штукатурки .
Під плитку - шар повинен бути міцним і шерохуватим , під обої - може бути не настільки міцним . але обовязково рівнішим . а під фарбуванн - єдиним критерієм є рівизна поверхні .
Так як будівельники до кінця не впевнені які матеріали і в яких місцях буде використовувати кінцевий споживач . то з метою економії коштів останнього , вони здають голі стіни ( напівфабрикат ) , в які доклавши 50-300 доларів/м2 - кожен може досягнути оптимального на його погляд співвідношення ціна/якість

експортний потенціал трудових ресурсів України
1 місце - жінки середнього і старшого віку - догляд за пенсіонерами
2 місце - молоді жінки -- на жаль .....
3 місце - будівельники
4 місце - ай-тішники

Звідки данні?

Спочатку ви стверджували, що коробка коштує не дорого і це не житло. Тепер - що коробка коштує 50% і це і є житло. А далі кожен навішує естетику на свій смак. А електропровідня - не частина житла? Каналізація? Вентиляція? Водогін? Розташування? Дах?

1 Прочитайте ще раз приведені Вами цитати , де я стверджую що матеріали цемент і арматура - займають 5-10% в кінцевій вартості житла
2 Ціна конструкції - це не ціна коробки , так само як коробка - це не житло
3 Коробка + зовнішні комунікації - це відповідальність будівельників , але при цьому на коробку дається термін експлуатації - 75-100 років . а на будь які комунікації - 10-20 років
Чи можна через 20 років експлуатації звинувачувати будівельників в тому що прогнили труби чи не вистарчає теплових/електричних потужностей бо зросли потреби в споживачів
4 Чи можна звинувачувати ( огульно всіх ) на підставі наявності кривої кладки в підвалах ?
Ні - бо будівельники повинні здати технічний поверх бкз розподілу на підвали , адже тех повер створювався не для влаштування підвалів . а для легкого доступу до комунікацій загального використання, а розбивка на підвали з усіма випливаючими з цього сварками мешканців що в когось кращий а в когось гірший - на якість роботи будівельників і на термін експлуатації конструкції не впливає


Тому ще раз
Якщо Ви використовуєте 98% збудованого на протязі десятків років без жодного ремонту ( хоча по нормативам зобовязані як власники це робити ) і при цьому пробуєте звинуватити в неякісній роботі ,тих працю яких ви використовуєте , то напевно щось у Вас з головою .

експортний потенціал трудових ресурсів України
1 місце - жінки середнього і старшого віку - догляд за пенсіонерами
2 місце - молоді жінки -- на жаль .....
3 місце - будівельники
4 місце - ай-тішники

Звідки данні?

Довго живу , багато чим цікавлюсь

Маєте іншу розбивку ? Або маєте інші , свої логічні міркування по цьому питанню ? - якщо так , данні в студію

Спочатку ви стверджували, що коробка коштує не дорого і це не житло. Тепер - що коробка коштує 50% і це і є житло. А далі кожен навішує естетику на свій смак. А електропровідня - не частина житла? Каналізація? Вентиляція? Водогін? Розташування? Дах?

1 Прочитайте ще раз приведені Вами цитати , де я стверджую що матеріали цемент і арматура - займають 5-10% в кінцевій вартості житла
2 Ціна конструкції - це не ціна коробки , так само як коробка - це не житло
3 Коробка + зовнішні комунікації - це відповідальність будівельників , але при цьому на коробку дається термін експлуатації - 75-100 років . а на будь які комунікації - 10-20 років
Чи можна через 20 років експлуатації звинувачувати будівельників в тому що прогнили труби чи не вистарчає теплових/електричних потужностей бо зросли потреби в споживачів
4 Чи можна звинувачувати ( огульно всіх ) на підставі наявності кривої кладки в підвалах ?
Ні - бо будівельники повинні здати технічний поверх бкз розподілу на підвали , адже тех повер створювався не для влаштування підвалів . а для легкого доступу до комунікацій загального використання, а розбивка на підвали з усіма випливаючими з цього сварками мешканців що в когось кращий а в когось гірший - на якість роботи будівельників і на термін експлуатації конструкції не впливає


Тому ще раз
Якщо Ви використовуєте 98% збудованого на протязі десятків років без жодного ремонту ( хоча по нормативам зобовязані як власники це робити ) і при цьому пробуєте звинуватити в неякісній роботі ,тих працю яких ви використовуєте , то напевно щось у Вас з головою .

Нарешті ми дійшли згоди! Тобто, якщо людина купила житло і тут же вимушена перероблювати електропровідню - то це неякісне житло. Якщо змушена через 5 років переварювати водогін - це теж неякісне. Якщо купила місце у підземному паркінгу свого будинка, але жодного разу не припаркувалася там, бо паркінг затоплений водою - неякісне. Якщо після першого ж дощу на стелі вологі плями - неякісне. Хоча при всьому при цьому каркас стоїть і не падає.

Питання на засипку
А чому наші спеціалісти в будівництві на заході затребувані і можуть працювати . а в Україні з їх рук виходять ( на думку тутешньої більшості) напівфабрикати

диссертацию хочешь по этой теме написать?

все просто - уезжают в основном самые опытные или... самые голодные )))
это раз

а два, хто тебе сказал шо они востребованные?
да они пачками бродят по городам и весям европы (по 2-4 чел с одним хоть немного шпрекающем на местном) в поисках шабашек

и местные их нанимают из слоев ниже среднего в целях экономии средств(типа или сделаю ремонт с помошью гастарбайтеров, либо вообще не сделаю - так вопрос стоит), т.к. у местных стройбанов расценки намного выше

причем они делают всю работу по ремонту к примеру дома или квартиры от и до
а местные нет - т.к. некоторые работы СТРОГО сертифицированы
но нашим то начхать

а на больших стройках гастарбайтеров не так много и там жесткий отбор и контроль качества

а на наших стройках ни контроля, ни качества, ни профессионализма - работают те, хто первый раз в жизни мастерок в руки взял и без образования конечно

так шо харе о том, чё не знаешь

Рассуждения пионера о том, что свет берётся из розетки.
Износ АЭС на Украине(откуда берётся основная часть эл-ии)подошёл к критической отметке. Искусственно продлевают постановлениями ресурс, но это скоро закончится. На обновление и закупку топлива(ТВЭЛОВ) требуются миллиарды баксов.
Эти ремонты и закупки ляжут на плечи конечных потребителей-и электричество тоже будет дорожать. А электрические сети были рассчитаны на советское потребление, когда не было ни бойлеров,ни кондёров. И если все одновременно их повключают, то сработает автоматическая защита-и весь район будет сидеть в темноте.
Радуйся дальше.

Дык а чё , даже предположить не в силах ,
что цена на электричество может упасть ?
Доходы же падают !

В США налог на недвигу упал .
ЦЕНЫ НА УСЛУГИ/ТОВАРЫ НЕ ТОЛЬКО РАСТУТ НО И БЫВАЮТ ПАДАЮТ

Это только у заинтересованных всё вечно ростёт ,
бо денег хотят скосить поболее

Рецессия в экономике полным ходом , её не объявляют официально .
Посмотри на сталеваров , на первые отчёты по урожаям ...

Да и сейчас техника более энергоэкономнее чем это было при совке ,
взять хотя бы телевизеры тех времён , лампочки и тд

Даже цена билета в Хундаях упала <- Як же также ...

Важно какой путь выберут