|
Горячие новости по драгоценным металлам 2012-2 |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви форуму банківські метали.
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:18
portv написав:Дык если народ хранит бумажки под подушками или в матрацах этих самых бумажек в обороте становится меньше.
Не совсем так. Они в обороте. Всегда (и что бы там не говорили банкиры или чиновники). Хранение денег (всегда в минуту, час, день, год и тд, поскольку мы действуем во времени) и есть элемент того, что мы понимаем под "оборотом". Просто в данный момент индивиды предпочитают (считают для себя полезным) держать свое богатство именно в таком, а не в ином соотношении "деньги/остальное". Кто-то сберегает (то есть соотношение растет, то есть спрос на деньги у данного индивида растет и, как правило - он больше работает, но меньше потребляет). у кого-то наоборот наблюдается рост предложения денег - он снижает остатки денег, увеличивает потребление. Я думаю, Вы, скорее всего, имеете ввиду последствия роста сбережений (не анализируем причины/цели) - то есть динамику, тенденцию. То есть, снижение предложения индивидами денег и рост у них спроса на остатки наличных в услових нулевой эмиссии. Да, при прочих равных это снизит цены на товары, зарплаты и т.д. Часть остатков наличности будет инвестировано в те отрасли, которые нужны потребители (то есть там цены обещают прибыль), за счет тех отраслей, которые не нужны потребителям (то есть цены там обещают убытки). Например, из фабрик по производству карет в акции Тойота, науку, свое образование и тд, как там посчитают нужным потребители. Фактически выраженная тенденция к сбережению - сигнал о необходимости перестройки экономики. Но в любом случае - люди всегда поступают рационально и целенаправленно (другой вопрос - и ошибаются), как бы кто не думал о них. Просто этот "кто-то" (обычно чиновник или мошенник из банка) думает, что он умнее других и надо поступать не так, а эдак - надо тратить, чтобы отрасли по производству карет таки работали и наращивали объемы, чтобы было больше кредитов, процентов и прочая прочая, имя этим причинам - легион. Такое бывает оч отчетливо после бумов, вызванных кредитованием за счет отсутствующих сбережений (кредитная экспансия, эмиссия). Чиновники вопят "надо стимулировать спрос, надо повышать потребление, запретить сбережения", а люди всего лишь пытаются избавиться от долгов, вызванных перепотреблением и своей декапитализацией (отрицательные сбережения). Причем ошибки людей (перепотребление) - массовые, но вызваны именно вот теми умниками, которые упражняются в "стимулировании экономики". Самый яркий, имо, пример пренебрежения мнением других, когда оч хороший экономист (финансист, чиновник, врач, юрист, банкир, клерк, олигарх и тп), сделавший состояние в своем деле и считающий себя разумнее других (толпы, "аленей" и тп). Он сливает свой счет в считанные дни в дилинговом зале (и неоднократно). Эти люди привыкли считать себя умными-умными. А других - неумными, нерациональными, тупой толпой.Хотя, по правде, даже такие люди (а их, как известно - 90% на бирже) вполне благородны, т.к. "гуляют" на свои. А вот начальство и при нём многие банкиры, занимаясь "стимулированием экономики" - гуляют на чужие. Короче говоря - сами по себе деньги в карманах (сейфах, матрасах) тоже в обороте. Вот потерянные клады - да, они вне оборота. А если их меньше то на них растет спрос (), ЦБ соответственно вкл. печатный станок,бумажная масса увеличивается.
Ну это ж не люди включают станок, а при***, которые копейки самостоятельно заработать не могут и таким образом просто грабят других. Наступает момент когда население достает из закромов свою бумагу и бумаги на рынке становится слишком много.. это приводит к инфляции.
Надо по руками бить тем, кто печатает. Люди сами разберутся о своими деньгами.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:30
ledov написав:Хранение денег (всегда в минуту, час, день, год и тд, поскольку мы действуем во времени) и есть элемент того, что мы понимаем под "оборотом".
Оборот также характеризуется скоростью.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:36
ledov написав:Люди сами разберутся о своими деньгами.
ledov написав:Но в любом случае - люди всегда поступают рационально и целенаправленно (другой вопрос - и ошибаются)
"Рациональным" оно кажется только на первый взгляд, на уровне отдельного индивида.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:37
mortimer написав: ledov написав:Хранение денег (всегда в минуту, час, день, год и тд, поскольку мы действуем во времени) и есть элемент того, что мы понимаем под "оборотом".
Оборот также характеризуется скоростью.
Да. И вообще - ЭмВэ = ПиКью. Одна из теорий (кол. теория Фишера). Фишер на бирже слил, кстати. Это не критерий верности теории, конечно. Шутка :)
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:41
ledov написав: Наступает момент когда население достает из закромов свою бумагу и бумаги на рынке становится слишком много.. это приводит к инфляции.
Надо по руками бить тем, кто печатает. Люди сами разберутся о своими деньгами.
Если не печатать - хомяки захомячат все деньги в матрасы, производство снизится, усилится безработица, упадут доходы населения, налоговые поступления и прочие ужасы дефляции.И все ради ленивых хомяков, которые набивают матрасы наличкой вместо пускать их в оборот? Не жирно ли ради хомяков обрушить всю экономику и довести до нищеты и голода большую часть населения? Ъто хомяков надо бить по рукам - их и бьет правительство инфляцией, чтоб не хомячили втупую а вкладывали.
-
jabba
-
-
- Повідомлень: 4942
- З нами з: 18.12.08
- Подякував: 368 раз.
- Подякували: 375 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:45
jabba написав:и довести до нищеты и голода большую часть населения?
Хомяки и есть бОльшая часть населения. jabba написав:Ъто хомяков надо бить по рукам - их и бьет правительство инфляцией, чтоб не хомячили втупую а вкладывали.
И как это у них получается - бить инфляцией только хомяков? 
Востаннє редагувалось mortimer в П'ят 24 сер, 2012 12:46, всього редагувалось 1 раз.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:46
mortimer написав: ledov написав:Люди сами разберутся о своими деньгами.
ledov написав:Но в любом случае - люди всегда поступают рационально и целенаправленно (другой вопрос - и ошибаются)
"Рациональным" оно кажется только на первый взгляд, на уровне отдельного индивида.
Другого уровня просто нет. Есть сторонний наблюдатель. Но это уже другой индивид.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:47
ledov написав:Другого уровня просто нет.
А популяция (общество)? Правда она не имеет оформленного сознания.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:48
jabba написав: ledov написав: Наступает момент когда население достает из закромов свою бумагу и бумаги на рынке становится слишком много.. это приводит к инфляции.
Надо по руками бить тем, кто печатает. Люди сами разберутся о своими деньгами.
Если не печатать - хомяки захомячат все деньги в матрасы,
Хух.. Вы неплохо изложили логику мышления (ошибочную, см. пост выше) чиновников и мошенников. Спасибо.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:52
mortimer написав: ledov написав:Другого уровня просто нет.
А популяция (общество)? Правда она не имеет оформленного сознания.
Нет такого субъекта, как "общество", "популяция", "народ", "социум", "рынок" (в этом смысле), "коллектив". А мыслить, действовать могут только субъекты, индивиды. То, что подразумевается под "общество"/"цивилизация" - совокупность индивидов, сотрудничающих между собой с целью достижения своих целей. Да, их взгляды/цели могут совпадать. Иногда. И не полностью.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Схожі теми
|
|
20655 |
1698632 |
Сер 01 січ, 2014 00:06 jabba
|
|
2568 |
218107 |
|
|
8224 |
415852 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|