Горячие новости по драгоценным металлам 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви форуму банківські метали.
  #<1 ... 519520521522523 ... 828>
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:18

  portv написав:Дык если народ хранит бумажки под подушками или в матрацах этих самых бумажек в обороте становится меньше.


Не совсем так. Они в обороте. Всегда (и что бы там не говорили банкиры или чиновники).

Хранение денег (всегда в минуту, час, день, год и тд, поскольку мы действуем во времени) и есть элемент того, что мы понимаем под "оборотом". Просто в данный момент индивиды предпочитают (считают для себя полезным) держать свое богатство именно в таком, а не в ином соотношении "деньги/остальное". Кто-то сберегает (то есть соотношение растет, то есть спрос на деньги у данного индивида растет и, как правило - он больше работает, но меньше потребляет). у кого-то наоборот наблюдается рост предложения денег - он снижает остатки денег, увеличивает потребление.

Я думаю, Вы, скорее всего, имеете ввиду последствия роста сбережений (не анализируем причины/цели) - то есть динамику, тенденцию. То есть, снижение предложения индивидами денег и рост у них спроса на остатки наличных в услових нулевой эмиссии. Да, при прочих равных это снизит цены на товары, зарплаты и т.д.

Часть остатков наличности будет инвестировано в те отрасли, которые нужны потребители (то есть там цены обещают прибыль), за счет тех отраслей, которые не нужны потребителям (то есть цены там обещают убытки). Например, из фабрик по производству карет в акции Тойота, науку, свое образование и тд, как там посчитают нужным потребители. Фактически выраженная тенденция к сбережению - сигнал о необходимости перестройки экономики.

Но в любом случае - люди всегда поступают рационально и целенаправленно (другой вопрос - и ошибаются), как бы кто не думал о них. Просто этот "кто-то" (обычно чиновник или мошенник из банка) думает, что он умнее других и надо поступать не так, а эдак - надо тратить, чтобы отрасли по производству карет таки работали и наращивали объемы, чтобы было больше кредитов, процентов и прочая прочая, имя этим причинам - легион.

Такое бывает оч отчетливо после бумов, вызванных кредитованием за счет отсутствующих сбережений (кредитная экспансия, эмиссия). Чиновники вопят "надо стимулировать спрос, надо повышать потребление, запретить сбережения", а люди всего лишь пытаются избавиться от долгов, вызванных перепотреблением и своей декапитализацией (отрицательные сбережения). Причем ошибки людей (перепотребление) - массовые, но вызваны именно вот теми умниками, которые упражняются в "стимулировании экономики".

Самый яркий, имо, пример пренебрежения мнением других, когда оч хороший экономист (финансист, чиновник, врач, юрист, банкир, клерк, олигарх и тп), сделавший состояние в своем деле и считающий себя разумнее других (толпы, "аленей" и тп). Он сливает свой счет в считанные дни в дилинговом зале (и неоднократно). Эти люди привыкли считать себя умными-умными. А других - неумными, нерациональными, тупой толпой.

Хотя, по правде, даже такие люди (а их, как известно - 90% на бирже) вполне благородны, т.к. "гуляют" на свои. А вот начальство и при нём многие банкиры, занимаясь "стимулированием экономики" - гуляют на чужие.

Короче говоря - сами по себе деньги в карманах (сейфах, матрасах) тоже в обороте. Вот потерянные клады - да, они вне оборота.

А если их меньше то на них растет спрос (), ЦБ соответственно вкл. печатный станок,бумажная масса увеличивается.


Ну это ж не люди включают станок, а при***, которые копейки самостоятельно заработать не могут и таким образом просто грабят других.

Наступает момент когда население достает из закромов свою бумагу и бумаги на рынке становится слишком много.. это приводит к инфляции.


Надо по руками бить тем, кто печатает. Люди сами разберутся о своими деньгами.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:30

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  ledov написав:Хранение денег (всегда в минуту, час, день, год и тд, поскольку мы действуем во времени) и есть элемент того, что мы понимаем под "оборотом".

Оборот также характеризуется скоростью.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:36

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  ledov написав:Люди сами разберутся о своими деньгами.
  ledov написав:Но в любом случае - люди всегда поступают рационально и целенаправленно (другой вопрос - и ошибаются)

"Рациональным" оно кажется только на первый взгляд, на уровне отдельного индивида.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:37

  mortimer написав:
  ledov написав:Хранение денег (всегда в минуту, час, день, год и тд, поскольку мы действуем во времени) и есть элемент того, что мы понимаем под "оборотом".

Оборот также характеризуется скоростью.


Да. И вообще - ЭмВэ = ПиКью.
Одна из теорий (кол. теория Фишера).
Фишер на бирже слил, кстати.

Это не критерий верности теории, конечно.
Шутка :)
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:41

  ledov написав:
Наступает момент когда население достает из закромов свою бумагу и бумаги на рынке становится слишком много.. это приводит к инфляции.


Надо по руками бить тем, кто печатает. Люди сами разберутся о своими деньгами.


Если не печатать - хомяки захомячат все деньги в матрасы, производство снизится, усилится безработица, упадут доходы населения, налоговые поступления и прочие ужасы дефляции.И все ради ленивых хомяков, которые набивают матрасы наличкой вместо пускать их в оборот? Не жирно ли ради хомяков обрушить всю экономику и довести до нищеты и голода большую часть населения? Ъто хомяков надо бить по рукам - их и бьет правительство инфляцией, чтоб не хомячили втупую а вкладывали.
jabba
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4942
З нами з: 18.12.08
Подякував: 368 раз.
Подякували: 375 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:45

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  jabba написав:и довести до нищеты и голода большую часть населения?

Хомяки и есть бОльшая часть населения.
  jabba написав:Ъто хомяков надо бить по рукам - их и бьет правительство инфляцией, чтоб не хомячили втупую а вкладывали.

И как это у них получается - бить инфляцией только хомяков? :roll:
Востаннє редагувалось mortimer в П'ят 24 сер, 2012 12:46, всього редагувалось 1 раз.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:46

  mortimer написав:
  ledov написав:Люди сами разберутся о своими деньгами.
  ledov написав:Но в любом случае - люди всегда поступают рационально и целенаправленно (другой вопрос - и ошибаются)

"Рациональным" оно кажется только на первый взгляд, на уровне отдельного индивида.


Другого уровня просто нет. Есть сторонний наблюдатель.
Но это уже другой индивид.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:47

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  ledov написав:Другого уровня просто нет.

А популяция (общество)? Правда она не имеет оформленного сознания.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:48

  jabba написав:
  ledov написав:
Наступает момент когда население достает из закромов свою бумагу и бумаги на рынке становится слишком много.. это приводит к инфляции.


Надо по руками бить тем, кто печатает. Люди сами разберутся о своими деньгами.


Если не печатать - хомяки захомячат все деньги в матрасы,


Хух..
Вы неплохо изложили логику мышления (ошибочную, см. пост выше) чиновников и мошенников. Спасибо.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 сер, 2012 12:52

  mortimer написав:
  ledov написав:Другого уровня просто нет.

А популяция (общество)? Правда она не имеет оформленного сознания.


Нет такого субъекта, как "общество", "популяция", "народ", "социум", "рынок" (в этом смысле), "коллектив". А мыслить, действовать могут только субъекты, индивиды.

То, что подразумевается под "общество"/"цивилизация" - совокупность индивидов, сотрудничающих между собой с целью достижения своих целей. Да, их взгляды/цели могут совпадать. Иногда.
И не полностью.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 519520521522523 ... 828>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
20655 1698632
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 00:06
jabba
2568 218107
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 кві, 2012 00:03
Gebels
8224 415852
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 гру, 2011 21:12
наблюдательный
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама