Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 124125126127128 ... 1531>
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 00:32

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Указывая на довольно высокую вероятность положительного исхода.

Сами считали? 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 00:36

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Дайте примеры, кто ещё считает, что деньги не выполняли функцию накопления (сбережения).

Инфляция и увеличение цены вследствие дефицита.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 00:41

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Капитализм -- это прежде всего материальный (промышленный) капитал.
Власть при капитализме у капиталистов, владеющих данным капиталом.

О каком именно капитализме Вы говорите? 18-го века? Первой половины 19-го? Второй половины 20-го?
Власть не у капиталистов, а у власти. Всего лишь несколько изменилась её внешняя форма по сравнению с монархией. Монарха знала вся страна и некоторые иноземцы. Нынешнюю власть не знает никто.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 01:29

  mortimer написав:
  detroytred написав:Капитализм -- это прежде всего материальный (промышленный) капитал.
Власть при капитализме у капиталистов, владеющих данным капиталом.

О каком именно капитализме Вы говорите? 18-го века? Первой половины 19-го? Второй половины 20-го?
Власть не у капиталистов, а у власти. Всего лишь несколько изменилась её внешняя форма по сравнению с монархией. Монарха знала вся страна и некоторые иноземцы. Нынешнюю власть не знает никто.

О первых двух вариантах.

Власть у власти....
Не знает никто ....

Я всё же считаю, что доступность информации о власти по ходу истории только увеличивается.
И в последние времена особенно интенсивно.

З.Ы. Если Вы утверждаете, что "Нынешнюю власть не знает никто" -- не понятно почему тогда дискутировали о власти?
detroytred
 
Повідомлень: 25310
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 01:38

  mortimer написав:
  detroytred написав:Дайте примеры, кто ещё считает, что деньги не выполняли функцию накопления (сбережения).

Инфляция и увеличение цены вследствие дефицита.


Собственно в этом все наши расхождения.

Степень и характер явления не учитываются Вами.

Наличие Эзопа для Вас является аргументом уровня жизни рабов.
Наличие торгового обмена в ранних укладах - того, что он был и играл такую же роль, что и при капитализме.
Наличие эксплуатации и неравноценности обмена сейчас -- того, что ничто не изменилось.
Ограничение свободы сейчас - того, что рабство осталось.
Ограниченность информации о власти сейчас - того, что ничего не знаем о власти. Так же (даже ещё меньше), чем раньше.
detroytred
 
Повідомлень: 25310
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 09:49

  detroytred написав:Козак, я не считаю, что цель спора --- переубеждение кого-нибудь.
В результате дискуссии происходит обогащение знаниями участников.
Повышение их уровня знаний.

Я лично в ходе данных споров поднял довольно значительный объем информации, почерпнул немало новых идей.
Без данных дискуссий у меня бы не возникло толчка к углублению знаний по некоторым вопросам. И даже полному изменению взгляда.
Это результат. Для меня.
И для любого участника дискуссии.

Я и не отрицаю, что происходящее в процессе дискуссии - весьма полезно. Но конечная цель спора - не переубеждение, но достижение некоего согласия, консенсуса по поводу предмета спора.
Это как секс. Процесс приятен, но и о возможном результате помнить желательно. :wink:
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 11:29

  козак написав: но достижение некоего согласия, консенсуса по поводу предмета спора.

По ряду ключевых вопросов у меня с Мортимером полное согласие.
По остальным, а также неключевым -- в основном, нормальное расхождение взглядов.
То есть какой-то консенсус всё же есть.

Да и не считаю я, что целью дискуссии есть достижение некоего согласия.
Это не переговоры между разными сторонами.
detroytred
 
Повідомлень: 25310
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 11:42

  detroytred написав:Да и не считаю я, что целью дискуссии есть достижение некоего согласия.
Это не переговоры между разными сторонами.

Эта "перспектива" бодрит и придает остроту, вес, налагает ответственность, заставляет взвешенно действовать и компетентно апеллировать, а иначе это не дискуссия и не спор, а разговор между делом, обмен фразами.
Хотя это Ваше дело (че я лезу), да и внутренних тормозов, умственной потенции, тяги к обсуждению и этикета Вам не занимать.
Удачи.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 12:09

  козак написав:Эта "перспектива" бодрит и придает остроту, вес, налагает ответственность, заставляет взвешенно действовать и компетентно апеллировать, а иначе это не дискуссия и не спор, а разговор между делом, обмен фразами.

Я иногда не совсем точно выражаюсь.... так что извиняйте.

Конечно мне бы хотелось (и даже больше: я очень хочу), чтобы был результат, такой, как Вы написали.

Другое дело, что я определённо вижу малую вероятность его достижения.
Именно это более точно отражает мою позицию относительно результата дискуссий.
detroytred
 
Повідомлень: 25310
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 гру, 2012 12:52

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Наличие Эзопа для Вас является аргументом уровня жизни рабов.

Я всего лишь хотел отметить недостаточность Ваших знаний по данной теме и преобладание идеологических мотивов.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 124125126127128 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама