Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

3. Может иметь. В части себестоимости. Но цены на киевскую недвигу сильно оторвались от себестоимости. Когда вернуться обратно - продолжим обсуждение.

Мене цікавить
А як корелюють між собою у питанні собівартості
Депо по нехай 27% і споживчий кредит під 60%
Може спочатку поясните цю 100% накрутку , а вже потім повернемось до 20% знижки на нерухомість після якої Ви будете вважати її (ціну на нерухомість) адекватною

Додатково поясните
Які такі суперзнання потрібні хлопчику/дівчинці за канцелярським столом в теплі щоб роздаючи чужі гроші , на себе білого і пухнастого залишити стільки ж скільки отримає власник ресурсу.
+ Чи не поясните
А чому будівельники не мають права отримати 100% ( як Ви вважаєте) при цьому знаходячись на вулиці під сонцем/морозом , порпаючись в багнюці , вкладаючи свої гроші і точно так само як і будь-який банківський клєрк провчившись і отримавши вищу освіту в однакових ВУзах?

1 А в чому прикол від золота ? Поклав в банку - і дивишся, а навар де ?
А в куплених м2 хоч пожити можна і на оренді зекономити.
2 А при чому тут світ ?
Якщо припустити , що ціна трійської унції чітко привязана ( через економічні механізми) до м2 , то у випадку заходу в Україну грошей , ціна на український товар почала рости швидше , а в світі ціна на цей же товар не росла по тій простій причині , що там кількість житла на особу в 1,5 ( Польща) -3(США) рази більше ніж в Україні.

Висновок
Золото це якийсь еквівалент долара ( до речі і євро/єна також еквіваленти долара/золота) , тому зміни в співвідношенні цих пар зумовлені змінами як всередині держав емітентів , так і в зміні загальносвітових тенденцій.

Ціна на нерухомість в Україні ( її ріст до 2008) повязаний з тим , що при появі надлишкових грошей , вони пішли на слідуючий ( після авто/побутова електроніка) найменшзаповнений ринок.

Браво, будивельник, мы постепенно нащупываем истину. Да, именно, проблема с золотом в том, что с ним так просто не поиграешь, как с киевской недвигой. Чтобы двинуть вверх рынок золота хотя бы на считанные бипсы нужны сотни миллиардов долларов. А чтобы двинуть вверх киевский рынок недвиги (и не на сотые процентов, а в разы) хватило тех "крошек" которые к нам упали в виде кредитных ресурсов инобанков. Так в чем же причина роста цен на киевскую недвигу в 2005-2008г.? Хочу, чтобы, наконец, Вы мне это сами сказали (потому что я вам это уже пытался объяснить раза три так точно).

и продавец готов двигаться вниз минимум на 10-15% от рынка.

такой объект улетит в день своего возникновения

с целью перепродажи?

Я, например, сейчас рассматриваю вариант по цене на 20% ниже рынка.

и не страшно в кидалове ковырятся?

Юрий, Вы же, по-моему, сами говорили, что мы с вами на разных рынках покупаем. На моем покупателей гораздо меньше и они гораздо переборчивее.

1. Чем, например, не устраивает индекс цен Суслика по авизо?

2. А если перейти к цифрам и, допустим, показать, что корреляция инфляции существует, что Вы на это скажете?
Признаете неправоту или скажете, что так не может быть ,потому что так не может быть?

3. Ну и по поводу теории.
Разве для Вас -финансиста и экономиста - будет сюрпризом узнать, что высокая инфляция может иметь логичную корреляцию с ценой на недвижимость??

1. Индекс Суслика по Авизо? Надежный источник. Интересно, что он показывал в июле 2008 года? Можно было по нему предсказать скорую Ж? Индекс Суслика - это средняя температура по палате больных у которых пока еще только инкубационный период. Зайдите в эту палату через условно 3-4 дня и снова измерьте температуру.
2. Тайлер, если задаться целью (как, например, будивельник), то можно показать корреляцию всего и всея. Главное подбирать подходящие по цифрам, под доказываемую идею, примеры и уметь строить графики.
3. Может иметь. В части себестоимости. Но цены на киевскую недвигу сильно оторвались от себестоимости. Когда вернуться обратно - продолжим обсуждение.

1. Индекс Суслика летом 2008 показывал 3200 за метр.
Можно ли было по нему предсказать Ж -вопрос риторический.
Задним числом это предсказывают 100% форумчан )))

Если бы это была средняя температура по больнице, то скачки от месяца к месяцу были бы очень резкими, а этого нет. Индекс тоже надо уметь считать.

2. Насчет того, чтобы доказать корреляцию всего и вся -неправда Ваша.
"Случайное совпадение" может объяснить корреляцию 50%, ну 60%, но не 95% и выше.
Открытые источники позволяют проверить, подгоняются ли цифры автором исследования в проверяемых на корреляцию массивах или нет.

и продавец готов двигаться вниз минимум на 10-15% от рынка.

такой объект улетит в день своего возникновения

Да-да. И каждый день в Киеве появляется новый миллионер и каждый новый заработанный миллион непременно попадает на КРЖН.

Тайлер Вы забыли, что рисуемые рЫлами с 2011 года хотелки в Авизо так же далеки от реальной картины КРЖН как и реальная инфляция от инфляции "нарисованой" Аня?

где правда?

По инфляции в чеках на покупки и ценах на рынке.

По реальной картине на КРЖН думается по уровню цен продаж на КРН в информации о РЕАЛЬНЫХ сделках и по данным хотелкам известных рЫловских обществ умноженный на коэффициент привирания (как минимум на 2)

1 А в чому прикол від золота ? Поклав в банку - і дивишся, а навар де ?
А в куплених м2 хоч пожити можна і на оренді зекономити.
2 А при чому тут світ ?
Якщо припустити , що ціна трійської унції чітко привязана ( через економічні механізми) до м2 , то у випадку заходу в Україну грошей , ціна на український товар почала рости швидше , а в світі ціна на цей же товар не росла по тій простій причині , що там кількість житла на особу в 1,5 ( Польща) -3(США) рази більше ніж в Україні.

Висновок
Золото це якийсь еквівалент долара ( до речі і євро/єна також еквіваленти долара/золота) , тому зміни в співвідношенні цих пар зумовлені змінами як всередині держав емітентів , так і в зміні загальносвітових тенденцій.

Ціна на нерухомість в Україні ( її ріст до 2008) повязаний з тим , що при появі надлишкових грошей , вони пішли на слідуючий ( після авто/побутова електроніка) найменшзаповнений ринок.

Браво, будивельник, мы постепенно нащупываем истину. Да, именно, проблема с золотом в том, что с ним так просто не поиграешь, как с киевской недвигой. Чтобы двинуть вверх рынок золота хотя бы на считанные бипсы нужны сотни миллиардов долларов. А чтобы двинуть вверх киевский рынок недвиги (и не на сотые процентов, а в разы) хватило тех "крошек" которые к нам упали в виде кредитных ресурсов инобанков. Так в чем же причина роста цен на киевскую недвигу в 2005-2008г.? Хочу, чтобы, наконец, Вы мне это сами сказали (потому что я вам это уже пытался объяснить раза три так точно).

Це ж потрібно бути таким зашореним і наївним
Хочете поговорити про світовий ринок золота в контексті ціни на нерухомість Києва - будь ласка ( тільки потім дуже Вас прошу не розповідати про те що я вмію підганяти цифри і малювати графіки .
Тему підігнали Ви - отримуйте тепер висновки з цієї теми , вони звичайно приблизні . але цікаві
Отже табличка

Стосовно щорічного видобутку золота в окремих країнах світу, то він становить:

до 50 т — Гана, Канада, Чилі, Бразилія, Перу;
від 50 до 100 т — Узбекистан, Індонезія;
250 т — Австралія;
понад 300 т — США;
понад 450 т — ПАР (1970 р. — 1000 т).

Таким чином щороку у світі видобувається приблизно
5 х 50 + 2 х 75 + 250 + 500 =1050 тонн /31,1 грама= 33,762 млн тр унцій х 1700доларів=57,395 млрд доларів
При населенні в 6 млрд осіб . для повного викупу річного обєму видобудка золота достатньо 9,6 долара на особу

Тепер беремо Київ - 3 млн осіб , будується 1 млн м2 по 1700 доларів м2
Житла в Києві на особу будується 1700 х 1 млн м2 / 3 млн осіб =570 доларів на особу

Висновок
Таким чином для того щоб розгойдати ринок Києва потрібно в 570/9,6=60 разів більше грошей на кожного потенційного учасника цього ринку , ніж для того щоб розгойдати ринок золота.

3. да при чем тут себестоимость? ну Вы даете. Прямо неловко даже - Вы же не слесарь, а высокообразованный экономист...

При прочих равных:
низкая инфляция означает охлаждение экономики, а это означает, что деньги как товар дешевеют, грубо говоря, а активы дорожают
высокая инфляция при прочих равных означает перегрев экономики = потребность в деньгах растет = деньги дорожают = активы дешевеют.
это так, очень грубо. есть возражения?
может,кто-то подправит, но навскидку так.

или, как очень часто любят говаривать некоторые форумчане, к украине все это не имеет отношения?

О-о... Перечитываю ваш пост и возникает стойкое ощущение, что в Вашем представлении инфляция - это какое-то природное явление. Вы это в рамках какой теории такие громкие заявления делаете?

Не вдаваясь в дебри монетаризма и причино-следственных связей, просто напомню Вам как в течение всех нулевых, вплоть до 2008 года, при довольно высокой инфляции цен в мире, наблюдалась рекордно низкая стоимость денег. Что, в общем-то и служило одной из основных причин высокой инфляции. Устали Вы, явно, к концу дня, Тайлер.