Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 23282329233023312332 ... 2381>
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:18

  airmax78 написав:
  Tyler написав:
Кстати, airmax, у нас тут немало копий сломано...
Что скажете по поводу возможной привязки (корреляции) цены недвиги в Киеве (с начала 2010 года) к официальному индексу инфляции, причем обратно пропорциональной - чем выше инфляция в гривне, тем дешевле недвижимость в долларах (по среднему индексу).
Вы же финансист, вложили немало средств в образование. Скажите, такое может быть, по Вашему мнению? И почему? Спасибо за ответ.


А по сабжу: думаю, что нет никакой жесткой привязки цены недвиги к инфляции (по крайней мере в Украине). Есть привязка к стоимости и доступности денег, к уровню реальных доходов и благосостоянию (но слабо прослеживаемая, т.к. реальные доходы большинства покупателей нормальной киевской недвиги находятся в серой и темной зоне). Соотношение спроса и предложения влияет. Ну и где-то там в глубине, маячит себестоимость. Но т.к. наценка обычно в 2-2,5-3-4… себестоимость раза перекрывает – то первые три фактора влияют гораздо сильнее.



  airmax78 написав:
Я не боюсь дискуссии. Я то, в отличие от многих, вижу, что происходит. Имею доступ к постоянно обновляемой реальной аналитике (не SV Development, не Домик и не А. Охрименко). Потому понимаю, что можно обмануть часть населения (видите, удержался от нашего любимого эпитета), но весь мир обмануть нельзя (если ты, конечно, не печатаешь для этого мира валюту - но даже в этом случае, такой обман зиждется на довольно мощной экономике, военно-политической мощи и постоянной работе госаппарата. Ничего этого у Украины нет и в помине).


1. Ок, допустим, Вы не можете озвучивать конкретные цифры (ну допустим). Однако аналитика не может браться из воздуха.
Я лично всегда с подозрением относился к этим якобы секретным данным, типа марсиане знают всю правду, но скрывают.

Проблема в том, что кто угодно может сослаться на что угодно -типа секрет -и никак не проверишь. А вот открытые источники -это другое дело.

Чем, например, не устраивает индекс цен Суслика по авизо?

http://fotohost.org/images/a108285b-233kB.jpg

2. А если перейти к цифрам и, допустим, показать, что корреляция инфляции существует, что Вы на это скажете?
Признаете неправоту или скажете, что так не может быть ,потому что так не может быть?

3. Ну и по поводу теории.
Разве для Вас -финансиста и экономиста - будет сюрпризом узнать, что высокая инфляция может иметь логичную корреляцию с ценой на недвижимость??
Востаннє редагувалось Tyler в Вів 25 гру, 2012 20:19, всього редагувалось 2 разів.
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:18

  airmax78 написав:
  budivelnik написав:Так що вчіться аналізувати те що інші накопали , тим більше , що я ж не винуватий що по якимось причинам ( я вважаю економічним- Ви можете вважати випадково) ціна золота і м2 в цих три роки була однаковою.
Да, спасибо. Кстати, Будивельник, а чем Вы объясняете разрыв между ценой на золото и киевскую недвигу с 2002 по 2009гг. Какое-то перепроизводство золота или, может, резкий дефицит недвиги или что-то другое?

Виросли фахівці , які вважали що потрібно гроші роздати .
Гроші з заходу завезли швиденько , під ці гроші приперли також з заходу шмотки/авто/харчі , але тупі олені ринулись чомусь не супер/пупер високотехнологічний непотріб закупати ( на виділені зелені папірці) - а різко поперли в нерухомість .
А тут бяка, гроші є , а імпортувати цю нерухомість навіть при наявності грошей - не можливо.
От і поперла ціна на нерухомість вгору.
Гроші ж всім хотілось пороздавати , а на буд майданчику стояти було нікому.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26458
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:18

  kievlyanka написав:obval кто сдает, будет этот налог закладывать в стоимость аренды

Ню ню :mrgreen:
У многих смотрю крыша едет :!:
Доходы потребителей не бесконечны !!!
Реально ЭТО РИСКИ для РН .
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:19

  obval написав:
  kievlyanka написав:obval кто сдает, будет этот налог закладывать в стоимость аренды

Ню ню :mrgreen:
У многих смотрю крыша едет :!:
Доходы потребителей не бесконечны !!!
Реально ЭТО РИСКИ для РН .

главное чтобы крыша была, ее хоть починить можно :lol:
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:21

  kievlyanka написав:
  obval написав:
  kievlyanka написав:obval кто сдает, будет этот налог закладывать в стоимость аренды

Ню ню :mrgreen:
У многих смотрю крыша едет :!:
Доходы потребителей не бесконечны !!!
Реально ЭТО РИСКИ для РН .

главное чтобы крыша была, ее хоть починить можно :lol:

Чините чините , главное чтоб деньги были на починку :mrgreen:
А то всё отбирают и отбирают :shock:
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:22

  budivelnik написав:
  airmax78 написав:
  budivelnik написав:Так що вчіться аналізувати те що інші накопали , тим більше , що я ж не винуватий що по якимось причинам ( я вважаю економічним- Ви можете вважати випадково) ціна золота і м2 в цих три роки була однаковою.
Да, спасибо. Кстати, Будивельник, а чем Вы объясняете разрыв между ценой на золото и киевскую недвигу с 2002 по 2009гг. Какое-то перепроизводство золота или, может, резкий дефицит недвиги или что-то другое?

Виросли фахівці , які вважали що потрібно гроші роздати .
Гроші з заходу завезли швиденько , під ці гроші приперли також з заходу шмотки/авто/харчі , але тупі олені ринулись чомусь не супер/пупер високотехнологічний непотріб закупати ( на виділені зелені папірці) - а різко поперли в нерухомість .
А тут бяка, гроші є , а імпортувати цю нерухомість навіть при наявності грошей - не можливо.
От і поперла ціна на нерухомість вгору.
Гроші ж всім хотілось пороздавати , а на буд майданчику стояти було нікому.

проходила мимо стройки, на прошлой недели в -15С строят :shock:

а сегодня по бул. Перова проехала мимо, так дома на Алишера Навои, некоторые квартиры через АН ПаркЛейн продаются, вот так люди там не очень то и хотят жить, видела издалека Парковые озера - на фоне белого снега они ярко смотрятся :P
Востаннє редагувалось kievlyanka в Вів 25 гру, 2012 20:23, всього редагувалось 2 разів.
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:26

  obval написав:Налог на недвижимость: кто будет платить, сколько и когда


Однако все эти льготы можно применить 1 раз в год и только к одному объекту недвижимости.
Льгота применяется к тому жилому помещению, в котором владелец зарегистрирован (прописан), однако по выбору налогоплательщика может быть применена к другому объекту, который находится в его собственности.
Таким образом, если в собственности у физического лица в собственности находятся две квартиры площадью, к примеру, по 43 кв. м каждая, то льгота может быть применена только к одной из них (43 кв. м — 120 кв. м).
Вся площадь второй квартиры подлежит налогообложению по установленным ставкам.

Налог взимается раз в год
Это нормально, что льготу можно применить только к одному объекту. Но пока ставка налога мизерная, так что влияние ее также мизерное, да и коснется только владельцев нескольких объектов или объектов особо больших площадей - меньшинства.
Возможно влияние на аренду, но, опять же, сумма налога (пока) мизерная
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36334
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1491 раз.
Подякували: 8227 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:31

  airmax78 написав:
  budivelnik написав:Виросли фахівці , які вважали що потрібно гроші роздати .
Гроші з заходу завезли швиденько , під ці гроші приперли також з заходу шмотки/авто/харчі , але тупі олені ринулись чомусь не супер/пупер високотехнологічний непотріб закупати ( на виділені зелені папірці) - а різко поперли в нерухомість .
А тут бяка, гроші є , а імпортувати цю нерухомість навіть при наявності грошей - не можливо.
От і поперла ціна на нерухомість вгору.
Гроші ж всім хотілось пороздавати , а на буд майданчику стояти було нікому.
Уже теплее. Но ведь деньги везде дешевые были, в Украину только крошки с барского стола упали (но мы и от них чуть не лопнули). Чего же тогда никто в золото не ринулся и корреляцию не поддержал?

1 А в чому прикол від золота ? Поклав в банку - і дивишся, а навар де ?
А в куплених м2 хоч пожити можна і на оренді зекономити.
2 А при чому тут світ ?
Якщо припустити , що ціна трійської унції чітко привязана ( через економічні механізми) до м2 , то у випадку заходу в Україну грошей , ціна на український товар почала рости швидше , а в світі ціна на цей же товар не росла по тій простій причині , що там кількість житла на особу в 1,5 ( Польща) -3(США) рази більше ніж в Україні.

Висновок
Золото це якийсь еквівалент долара ( до речі і євро/єна також еквіваленти долара/золота) , тому зміни в співвідношенні цих пар зумовлені змінами як всередині держав емітентів , так і в зміні загальносвітових тенденцій.

Ціна на нерухомість в Україні ( її ріст до 2008) повязаний з тим , що при появі надлишкових грошей , вони пішли на слідуючий ( після авто/побутова електроніка) найменшзаповнений ринок.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26458
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:33

  Faceless написав:Налог взимается раз в год
Это нормально, что льготу можно применить только к одному объекту. Но пока ставка налога мизерная, так что влияние ее также мизерное, да и коснется только владельцев нескольких объектов или объектов особо больших площадей - меньшинства.
Возможно влияние на аренду, но, опять же, сумма налога (пока) мизерная

Налог это психологический фактор ! И в одно прекрасное утро можно проснуться ,
а его изменили на увеличение и глядишь бизнес на аренде становиться не интересен (или не выгоден), где то так .
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 25 гру, 2012 20:35

  Tyler написав:1. Чем, например, не устраивает индекс цен Суслика по авизо?

2. А если перейти к цифрам и, допустим, показать, что корреляция инфляции существует, что Вы на это скажете?
Признаете неправоту или скажете, что так не может быть ,потому что так не может быть?

3. Ну и по поводу теории.
Разве для Вас -финансиста и экономиста - будет сюрпризом узнать, что высокая инфляция может иметь логичную корреляцию с ценой на недвижимость??


1. Индекс Суслика по Авизо? Надежный источник. Интересно, что он показывал в июле 2008 года? Можно было по нему предсказать скорую Ж? Индекс Суслика - это средняя температура по палате больных у которых пока еще только инкубационный период. Зайдите в эту палату через условно 3-4 дня и снова измерьте температуру.
2. Тайлер, если задаться целью (как, например, будивельник), то можно показать корреляцию всего и всея. Главное подбирать подходящие по цифрам, под доказываемую идею, примеры и уметь строить графики.
3. Может иметь. В части себестоимости. Но цены на киевскую недвигу сильно оторвались от себестоимости. Когда вернуться обратно - продолжим обсуждение.
airmax78
 
Повідомлень: 42905
З нами з: 25.10.12
Подякував: 986 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 23282329233023312332 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1256487
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1686026
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1034225
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама