Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 23662367236823692370 ... 2381>
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 09:32

  cosjak написав:
  airmax78 написав:
  cosjak написав:Так а витрати в цієї людини зросли чи ні?

Проблема не в этом. Проблема в том, что подавляющее большинство тех, у кого с 2004 по 2008гг з.п. выросла в 4 и более раз - в 2004 получали так мало, что едва концы с концами сводили и близко не были потенциальными покупателями на КРЖН и рост доходов в 4 и более раз к КРЖН их не приблизил. А те, кто нормально зарабатывал в 2004 и кто был в числе потенциальных покупателей на КРЖН - у тех роста в 4 и более раз не было и близко.

Да я пытаюсь вообще абстрагироваться от частностей. А то тут кого не возьми (включая меня) - у всех катастрофа какая-то произошла: смена вида деятельности, переезд, профессиональный рост. Разве корректно что-то пытаться на таких случаях высчитать?
Берем какие-то средние (доходы1 - расходы1) и сравниваем с (доходы2 - расходы2)... деньги ж не создавались специально для покупки недвижимости? Они и в другие места прекрасно тратятся. Плюс здесь уже неоднократно затрагивалась тема того, что чем выше у человека доход - тем выше расходы. Получится в итоге цифра 4.5 из поста Будивельника?

Є держкомстат , там є вкладка доходи та витрати населення
рік___доходи/витрати_____ціна м2 в Києві__________ціна в привязці до 2004
2004__ 274 241 млн грн___3780 грн ( 700 х 5,40)______________________3780
2008__ 845 641 млн грн___13800 грн (3000 х 4,60)__3780х845641/274241=11655
2010__1 101 175 млн грн__14760 грн (1800 х 8,20)__3780х1101175/274241=15178

Таким чином можна константувати , що в порівнянні з 2004 роком
покупка в 2008 була менш вигідною на (13800-11655)/11655=18%
покупка в 2010 була більш вигідною на (15178-14760)/14760= 2,8%і це при тому що ціна виросла в 14760/3780=3,9 рази.

А тепер висновок з цих порівнянь
Якщо на локальному ринку , на якому не можливо збільшити пропозицію за рахунок імпорту , зявляються легкодоступні кредити.
Чи не дивно тоді що ціна на такий товар росте швидще ніж інші середньостатистичні ціни ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26417
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 11:24

  zahar_ написав:
  Tyler написав:
  zahar_ написав:На 2012 прогноз давал - падение цен продаж состоялось. Может не такое как прогнозировал, но думаю в реальности двухзначное число процентов падения общего уровня цен продаж на КРЖН в ИМЕТСЯ.


Прямо-таки двузначное? Неужели. А по сравнению с летом 2011 -тоже двузначное? :)

Прогноз давался в декабря 2011 по декабрь 2012 - зачем нечистоплотный ЫкспЭрт тайлер подсовывает сюда лето 2011?


Совсем нелепая отмазка у "чистоплотного" Захара.

1. Я спросил насчет лета 2011. Ведь ежели падение непрерывное, а "дна Тайлера" не было, так и лето-2011 дороже, чем сейчас, на двузначные проценты :)

2. А скопировал инфу о продажах от самого чистоплотного из смертных как раз конца 2011 года - похоже, Захар таки "не добачае" даты, а скопированная инфа Захара о якобы реальных сделках-2011 датируется ноябрем-декабрем :mrgreen:

В целом, я так и думал, что он "включит недобачание", см. отмазка №1 :wink: .

Форум может оценить адекватность великого прогнозиста-чистопастера, насчитавшего двузначное падение в процентах, а теперь выкручивающегося, "сидя в луже". :mrgreen:

PS одно не могу понять - кем надо быть, чтобы постоянно так подставляться? ну кто его тянул за язык и заставлял "трещать" про двузначное падение в процентах? :shock:
"чтобы билли не побили, просто не было и дня" (с)
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 12:10

  budivelnik написав:
  cosjak написав:
  airmax78 написав:Проблема не в этом. Проблема в том, что подавляющее большинство тех, у кого с 2004 по 2008гг з.п. выросла в 4 и более раз - в 2004 получали так мало, что едва концы с концами сводили и близко не были потенциальными покупателями на КРЖН и рост доходов в 4 и более раз к КРЖН их не приблизил. А те, кто нормально зарабатывал в 2004 и кто был в числе потенциальных покупателей на КРЖН - у тех роста в 4 и более раз не было и близко.

Да я пытаюсь вообще абстрагироваться от частностей. А то тут кого не возьми (включая меня) - у всех катастрофа какая-то произошла: смена вида деятельности, переезд, профессиональный рост. Разве корректно что-то пытаться на таких случаях высчитать?
Берем какие-то средние (доходы1 - расходы1) и сравниваем с (доходы2 - расходы2)... деньги ж не создавались специально для покупки недвижимости? Они и в другие места прекрасно тратятся. Плюс здесь уже неоднократно затрагивалась тема того, что чем выше у человека доход - тем выше расходы. Получится в итоге цифра 4.5 из поста Будивельника?

Є держкомстат , там є вкладка доходи та витрати населення
рік___доходи/витрати_____ціна м2 в Києві__________ціна в привязці до 2004
2004__ 274 241 млн грн___3780 грн ( 700 х 5,40)______________________3780
2008__ 845 641 млн грн___13800 грн (3000 х 4,60)__3780х845641/274241=11655
2010__1 101 175 млн грн__14760 грн (1800 х 8,20)__3780х1101175/274241=15178

Таким чином можна константувати , що в порівнянні з 2004 роком
покупка в 2008 була менш вигідною на (13800-11655)/11655=18%
покупка в 2010 була більш вигідною на (15178-14760)/14760= 2,8%і це при тому що ціна виросла в 14760/3780=3,9 рази.

А тепер висновок з цих порівнянь
Якщо на локальному ринку , на якому не можливо збільшити пропозицію за рахунок імпорту , зявляються легкодоступні кредити.
Чи не дивно тоді що ціна на такий товар росте швидще ніж інші середньостатистичні ціни ?

У держкомстаті те, що ви назвали у себе "доходи/витрати", називається "Доходи - всього".
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 12:24

  cosjak написав:
  budivelnik написав:
  cosjak написав:Да я пытаюсь вообще абстрагироваться от частностей. А то тут кого не возьми (включая меня) - у всех катастрофа какая-то произошла: смена вида деятельности, переезд, профессиональный рост. Разве корректно что-то пытаться на таких случаях высчитать?
Берем какие-то средние (доходы1 - расходы1) и сравниваем с (доходы2 - расходы2)... деньги ж не создавались специально для покупки недвижимости? Они и в другие места прекрасно тратятся. Плюс здесь уже неоднократно затрагивалась тема того, что чем выше у человека доход - тем выше расходы. Получится в итоге цифра 4.5 из поста Будивельника?

Є держкомстат , там є вкладка доходи та витрати населення
рік___доходи/витрати_____ціна м2 в Києві__________ціна в привязці до 2004
2004__ 274 241 млн грн___3780 грн ( 700 х 5,40)______________________3780
2008__ 845 641 млн грн___13800 грн (3000 х 4,60)__3780х845641/274241=11655
2010__1 101 175 млн грн__14760 грн (1800 х 8,20)__3780х1101175/274241=15178

Таким чином можна константувати , що в порівнянні з 2004 роком
покупка в 2008 була менш вигідною на (13800-11655)/11655=18%
покупка в 2010 була більш вигідною на (15178-14760)/14760= 2,8%і це при тому що ціна виросла в 14760/3780=3,9 рази.

А тепер висновок з цих порівнянь
Якщо на локальному ринку , на якому не можливо збільшити пропозицію за рахунок імпорту , зявляються легкодоступні кредити.
Чи не дивно тоді що ціна на такий товар росте швидще ніж інші середньостатистичні ціни ?

У держкомстаті те, що ви назвали у себе "доходи/витрати", називається "Доходи - всього".

Погано дивитесь
Табличка називається - Доходи та витрати населення України
_____________________________________________2004_____2010
перша стрічка таблички - Доходи - всього_________274241___1101175
десята стрічка - Витрати та заощадження - всього_274241___1101175
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26417
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 12:41

  budivelnik написав:
  cosjak написав:
  budivelnik написав:Є держкомстат , там є вкладка доходи та витрати населення
рік___доходи/витрати_____ціна м2 в Києві__________ціна в привязці до 2004
2004__ 274 241 млн грн___3780 грн ( 700 х 5,40)______________________3780
2008__ 845 641 млн грн___13800 грн (3000 х 4,60)__3780х845641/274241=11655
2010__1 101 175 млн грн__14760 грн (1800 х 8,20)__3780х1101175/274241=15178

Таким чином можна константувати , що в порівнянні з 2004 роком
покупка в 2008 була менш вигідною на (13800-11655)/11655=18%
покупка в 2010 була більш вигідною на (15178-14760)/14760= 2,8%і це при тому що ціна виросла в 14760/3780=3,9 рази.

А тепер висновок з цих порівнянь
Якщо на локальному ринку , на якому не можливо збільшити пропозицію за рахунок імпорту , зявляються легкодоступні кредити.
Чи не дивно тоді що ціна на такий товар росте швидще ніж інші середньостатистичні ціни ?

У держкомстаті те, що ви назвали у себе "доходи/витрати", називається "Доходи - всього".

Погано дивитесь
Табличка називається - Доходи та витрати населення України
_____________________________________________2004_____2010
перша стрічка таблички - Доходи - всього_________274241___1101175
десята стрічка - Витрати та заощадження - всього_274241___1101175

Ага, я про це і кажу.
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 12:51

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  cosjak написав:Ага, я про це і кажу.

Про що Ви кажете ?
Про те що доходи=витратам ?
Так це єдино вірний підхід.
Все що заробили - якимось чином витратили .
А яким чином заробляли і куди витрачали - можете подивитись
Заробляли - стрічка 2-9 ,
витрачали - стрічка 11-20
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26417
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 13:03

  budivelnik написав:
  cosjak написав:Ага, я про це і кажу.

Про що Ви кажете ?
Про те що доходи=витратам ?
Так це єдино вірний підхід.
Все що заробили - якимось чином витратили .
А яким чином заробляли і куди витрачали - можете подивитись
Заробляли - стрічка 2-9 ,
витрачали - стрічка 11-20

Як я пам’ятаю, в нас постало питання: чи легше людині додатково відкласти на придбання нерухомості 20k$ у 2004 чи 100k$ у 2008. Яким чином людина відкладає гроші на нерухомість? Вона отримує платню і несе її в банк/матрац/під черешню? Чи спочатку нагодує та одягне себе, дитину свою, сплатить за комунальні послуги? Якщо доходи людини виросли на N гривень чи означає це, що людина зможе всі ці N гривень відкласти на придбання нерухомості? Чи, може, їй доведеться витратити їх на їжу та послуги, бо ціна на них теж зросла?
То чи можна порівнювати зростання номінальних доходів людини з ростом можливості накопичень з метою придбання нерухомості?
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 13:10

  Tyler написав:
  zahar_ написав:
  Tyler написав:Прямо-таки двузначное? Неужели. А по сравнению с летом 2011 -тоже двузначное? :)

Прогноз давался в декабря 2011 по декабрь 2012 - зачем нечистоплотный ЫкспЭрт тайлер подсовывает сюда лето 2011?


Совсем нелепая отмазка у "чистоплотного" Захара.

1. Я спросил насчет лета 2011. Ведь ежели падение непрерывное, а "дна Тайлера" не было, так и лето-2011 дороже, чем сейчас, на двузначные проценты :)

2. А скопировал инфу о продажах от самого чистоплотного из смертных как раз конца 2011 года - похоже, Захар таки "не добачае" даты, а скопированная инфа Захара о якобы реальных сделках-2011 датируется ноябрем-декабрем :mrgreen:

В целом, я так и думал, что он "включит недобачание", см. отмазка №1 :wink: .

Форум может оценить адекватность великого прогнозиста-чистопастера, насчитавшего двузначное падение в процентах, а теперь выкручивающегося, "сидя в луже". :mrgreen:

PS одно не могу понять - кем надо быть, чтобы постоянно так подставляться? ну кто его тянул за язык и заставлял "трещать" про двузначное падение в процентах? :shock:
"чтобы билли не побили, просто не было и дня" (с)

Памятуя что у меня в визави нечистоплотный манипулятор тайлер хочется уточнить контекст обсуждения - откуда, не раз получавший по "шаловливым ручонкам" за передёргивание тайлер, взял цитаты.

Потому как ссылки в осте-притензии отсутствуют.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 13:20

  zahar_ написав:Памятуя что у меня в визави нечистоплотный манипулятор тайлер хочется уточнить контекст обсуждения - откуда, не раз получавший по "шаловливым ручонкам" за передёргивание тайлер, взял цитаты.
Потому как ссылки в осте-притензии отсутствуют.


А Вы погуглите, "чистоплотный" Захар, в архиве ЭТОЙ ВЕТКИ-2011.
Делается это так: в поиск забиваете свой ник, затем несколько слов из своей цитаты в моем сообщении и вперед. Справитесь?
И я даже для самых запущенных случаев дату и время скопировал, чтобы отмазаться никак нельзя было. :)

А Вы свои собственные цитаты не узнаете? А ведь как шумели в конце 2011 о падении, неужто забыли. Стыдно. :) Хотя, наверное, это сложно. Не то что "дули шаромыгам". Понимаю.

И не ищите повод, чтобы отморозиться.

PS вот одна из ссылок:
Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

Ветку узнаете? Контекст устраивает?

"http://www.domik.net/novosti/indikatory ... 43849.html
Двухкомнатная квартира в кирпичном доме («старый кирпич»), улица Милютенко (Деснянский район, Лесной массив). Общая площадь 46,1 кв.м., жилая 27, кухня 7. Санузел раздельный. Окна во двор. Балкон застеклен. Паркет. Столярка старая. Состояние: «требуется косметический ремонт». 55000$ (1193$/кв.м).
***********************************************
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showt ... ost1250662
- 2к. кв. ул.Автозаводская 2/5 эт. 46/30/7,5 жилое, = 55 000у.е. (ЭД)
***************************************************************
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... tcount=126
двушка на ул.Братиславская, комнаты по 15 м, кухня 5 м... 53000$
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... tcount=131
панель, 4 этаж в пятиэтажке
***************************************************************
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... tcount=205
на углу зодчих/литвиненко-волгемут пару месяцев назад двушка в хрущевке была продана за 45туе. правда была проблемная: один брат в месте не столь отдаленном; продавал другой брат - нарик со стажем (или за него кто).
*********************************************************
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... tcount=198
Березняки, "чешка" однокомнатная, 1-й этаж 37тыс американских гривен!
Последний раз редактировалось zahar_ Пт 09 дек, 2011 14:20, всего редактировалось 1 раз.
"

Может, тогда у Вашей учетки был другой оператор? :mrgreen:

И аналогично легко по всем прочим Вашим сообщениям, которые я привел выше.
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 гру, 2012 14:00

  Tyler написав:
  zahar_ написав:Памятуя что у меня в визави нечистоплотный манипулятор тайлер хочется уточнить контекст обсуждения - откуда, не раз получавший по "шаловливым ручонкам" за передёргивание тайлер, взял цитаты.
Потому как ссылки в осте-притензии отсутствуют.


А Вы погуглите, "чистоплотный" Захар, в архиве ЭТОЙ ВЕТКИ-2011.
Делается это так: в поиск забиваете свой ник, затем несколько слов из своей цитаты в моем сообщении и вперед. Справитесь?
И я даже для самых запущенных случаев дату и время скопировал, чтобы отмазаться никак нельзя было. :)

А Вы свои собственные цитаты не узнаете? А ведь как шумели в конце 2011 о падении, неужто забыли. Стыдно. :) Хотя, наверное, это сложно. Не то что "дули шаромыгам". Понимаю.

И не ищите повод, чтобы отморозиться.

PS вот одна из ссылок:
Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

Ветку узнаете? Контекст устраивает?

"http://www.domik.net/novosti/indikatory ... 43849.html
Двухкомнатная квартира в кирпичном доме («старый кирпич»), улица Милютенко (Деснянский район, Лесной массив). Общая площадь 46,1 кв.м., жилая 27, кухня 7. Санузел раздельный. Окна во двор. Балкон застеклен. Паркет. Столярка старая. Состояние: «требуется косметический ремонт». 55000$ (1193$/кв.м).
***********************************************
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showt ... ost1250662
- 2к. кв. ул.Автозаводская 2/5 эт. 46/30/7,5 жилое, = 55 000у.е. (ЭД)
***************************************************************
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... tcount=126
двушка на ул.Братиславская, комнаты по 15 м, кухня 5 м... 53000$
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... tcount=131
панель, 4 этаж в пятиэтажке
***************************************************************
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... tcount=205
на углу зодчих/литвиненко-волгемут пару месяцев назад двушка в хрущевке была продана за 45туе. правда была проблемная: один брат в месте не столь отдаленном; продавал другой брат - нарик со стажем (или за него кто).
*********************************************************
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... tcount=198
Березняки, "чешка" однокомнатная, 1-й этаж 37тыс американских гривен!
Последний раз редактировалось zahar_ Пт 09 дек, 2011 14:20, всего редактировалось 1 раз.
"

Может, тогда у Вашей учетки был другой оператор? :mrgreen:

И аналогично легко по всем прочим Вашим сообщениям, которые я привел выше.


Тайлер приведите ссылки на все посты из которых Вы надёргали цитататы -так как тратить время и искать по гуглу Вашу "подачу" и выполнять за Вас Вашу роботу (в плане поиска дополнительных материаловк вашей притензии) у меня желания нет
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 23662367236823692370 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1251586
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1669570
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1025091
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама