Таврика 2008-2013

последнее объявл. на сайте Биржа депозитов
Нужна помощь в возврате депо таврики более 10 миллионов грн.
ВОТ у людей проблемы!

314
Не пишите глупости! Может быть вы еще и перед тем, как автомобиль покупать, предложите прочитать техническое описание по работе системы охлаждения выхлопных газов? Вдруг с ней что не так? Или перед покупкой квартиры - технологию закалки металла арматуры, использованной при изготовлении плит перекрытия? Так, на всякий случай! Что еще надо прочитать по-вашему, на все случаи жизни? Опубликуйте тогда уже весь список, сяду читать прямо сейчас, только тогда и саму литературку подбросьте, плиз. А то где мне ее, простому обывателю, взять? Да не забудьте, что эта самая нормативная база меняется довольно часто. Не может рядовой гражданин знать все обо всем. НО ДЛЯ ЭТОГО СУЩЕСТВУЮТ КОМПЕТЕНТНЫЕ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВА, в обязанности которых входит ЗАЩИТА ПРАВ ГРАЖДАН от разных неблагоприятных ситуаций. Мы, граждане, между прочим, за свой счет эти самые органы и содержим. А вот как они выполняют эти свои функции - это вам ответ на примере Таврики. Или никак - иначе почему НБУ (контролирующий орган) своевременно в ситуацию не вмешался и руководству банка "мозги не вправил", или наоборот, недобросовестно (против народа - вкладчиков) - если умышленно банк обанкротил. Здесь и вопросы об ответственности как должностных лиц НБУ, так и ркуоводства банка можно ставить.

Депозит это тоже Бизнес!!! А когда человек решает заниматься бизнесом, он элементарно должен ознакомиться с законодательной базой. Вы слышали, наверное, что бизнесмены иногда банкротятся? Что делать?!! И если после банкротства они будут всех подряд обвинять, что им не дали почитать законов и они все делали с закрытыми глазами... ВЫ ЖЕ ВЗРОСЛЫЙ МАЛЬЧИК?!!

э, нет!!!! депо не бизнес и не надо все валить в кучу... депо - самый лучший инструмент инвестиций в экономику страны и во всем мире это понимают, берегут, защищают и пылинки сдувают с вкладчика, но не в нашей стране... вспомните, когда в сша пару лет назад начали сыпаться системообразующие банки, с капиталам в сотни миллиардов долларов, американский нбу сделал все, чтобы вкладчик (клиент) банка не почувствовал удара обвала банка! а что у нас? нбу завалил "живой" банк по указу кого-то из приближенных к януковичу, который есть гарант (!) наших прав и законов!!! откройте глаза! сертификат, не сертификат... какая разница... вкладчик принес деньги в банк, тем самым сделал инвестицию в экономику страны, а ему говорят, что у тебя сертификат и "кури бамбук", твои бабки пропали... или вкладчик принес больше, чем 200к гривен, ему та же говорят, "кури бамбук", 200к отдадим, а остальное забудь... почему тогда и кредиты не дарят, банк же ликвидировали, депо пропали, значит и кредиты должны подарить... но нет, кредиты перевели в другой банк и люди платят туда исправно взносы по кредиту и будут платить пока не выплатят всю сумму, а если чуть просрочил с платежом, пеню вкатят... а вкладчика кинули и ничего, что уже 2 месяца проценты по вкладам не платятся и не заплатятся в будущем, хотя деньги где-то есть и деньги работают... вкладчик стерпит все... очень хорошо проводится аналогия вкладчика с каким-то животным, которого откармливают, чтобы потом на скотобойню отвести... сдали на мясокомбинат, бабки получили, нового вкладчика-худобу завели и так уже с 1991 года...

Нет Вы не правы.Вначале говорят сертификат,больше 200 тыс кури бамбук а потом Вы несете деньги в банк и думаете думаете ...И поверьте люди у которых сейчас сертификаты в Таврике больше не вляпаются.Но на смену Вам придут другие и все пойдет по кругу.Век живи век УЧИСЬ.

314
Вы писали:
"Просто уверен, что это БЕСПОЛЕЗНО" - Так вот, уверенным можно быть только в том, что УЖЕ произошло, например, что Таврику НБУ кинул, а в результате вам (если вы вкладчик) депозит не выдают. Или в каких-то очевидных вещах - например, что вы пишите под ником из трех ... цифр. Даже в том, что вы мужчина, нельзя быть поэтому уверенным А вот в том, что еще НЕ произошло - уверенным быть никак нельзя.

"Мы все сочувствуем Буратинам..." - так вы не вкладчик? Потому как любого вкладчика можно подвести под этот персонаж, все что-то закапывали чтоб что-то выросло, а в результате - дай бог свое обратно выкопать...

"Добивайтесь возврата!!!" - Вот это уже по-мужски!!!

"Незнание законов не освобождает от ответственности" - Это какие законы, подразумевающие ответственность вкладчика, вы имеете в виду? Ответственность есть только у банка - вернуть депозит в срок и с процентами! Или у вас в депозитном договоре еще какая-то индивидуальная ответственность прописана?

"Какая защита прав потребителя?" - Ну вот, приехали! А вы не знали, что каждый вкладчик является потребителем финансовой услуги, предоставляемой банком, подтвержденной депозитным договором?

последнее объявл. на сайте Биржа депозитов
Нужна помощь в возврате депо таврики более 10 миллионов грн.
ВОТ у людей проблемы!

Если я правильно понимаю, то ежемесячно около 200 тыс процентов выплачивалось?

"Какая защита прав потребителя?" - Ну вот, приехали! А вы не знали, что каждый вкладчик является потребителем финансовой услуги, предоставляемой банком, подтвержденной депозитным договором?

Мою жалобу из Государственной Инспекции по защите прав потребителей переслали в НБУ.

Содержание следующее:

Належні гроші мені не видали, мотивуючи відсутністю грошей у касі, що є порушенням моїх прав споживача, умов договору та нормативно-правових актів.

Відносини між банком і мною регулюються Цивільним кодексом України та договорами:

Стаття 1058. Договір банківського вкладу

1. За договором банківського вкладу (депозиту) одна сторона (банк), що прийняла від другої сторони (вкладника) або для неї грошову суму (вклад), що надійшла, зобов'язується виплачувати вкладникові таку суму та проценти на неї або дохід в іншій формі на умовах та в порядку, встановлених договором.

2. Договір банківського вкладу, в якому вкладником є фізична особа, є публічним договором (стаття 633 цього Кодексу).

Згідно з Цивільним кодексом України у даному випадку присутні дві сторони: підприємець, що взяв на себе обов'язок здійснювати банківське обслуговування (частина 1 статті 633) і споживач (частина 2 статті 633).

Стаття 633. Публічній Договір
1. Публічнім є Договір, в якому одна сторона - підприємець взяла на себе обов'язок здійснюваті продажів товарів, виконан робіт або Надання послуг кожному, хто до неї звернеться (роздрібна торгівля, перевезення транспортом загально користувань, послуги зв'язку, медичне, готельний, банківське обслуговування тощо).
2. Умови публічного договору встановлюються однаково для Всіх споживачів, крім тих, кому за законом надані відповідні пільгі.

Тобто дані відносини підпадають під дію Закону України «Про захист прав споживачів».

Виходячи з вищезазначеного, вкладник за договором банківського вкладу є споживачем банківськіх послуг. Відповідно, захист його прав як споживача регламентовано Законом України «Про захист прав споживачів» та відповідними нормами Цивільного кодексу України.

Згідно із Законом України «Про захист прав споживачів» споживач має право вимагаті від виконавця, щоб якість наданої послуги відповідала вимогам нормативно-правових актів та нормативних документів, умовам договорів. Як вже було зазначено вище якість банківської послуги за договором не відповідає умам цього договору та п.1 ст.1058 Цивільного кодексу України.

Згідно ст.526 Цивільного кодексу України: «зобов'язання повинне виконуватися належним чином відповідно до умов договору та вимогам Цивільного кодексу, інших актів Цивільного законодавства». Всупереч зазначеної норми закону відповідач не виконав зобов'язання за договором, так як він в Порушення договором банківського вкладу не видав належні проценти на вимогу вкладника.

Відповідно до ст.610 ЦК України:
1. Порушенням зобов'язання є його невиконання або виконання з порушенням умов, визначених змістом зобов'язання (неналежне виконання).

У зв'язку з вищевикладеним,

ПРОШУ:

1. Розглянути факти порушення посадовими особами банку «Таврика» вимог нормативно-правових актів та умов договорів.
2. Вжити заходи для повернення належних мені пенсії та відсотків по депозитним вкладам.
3. Про прийняте рішення повідомити мене письмово за адресою, наведеною вище.


07 грудня 2012 р.

Кстати, законом о Фонде допускается также возможность компенсации вкладов в любых размерах, вы не можете этого не знать...

Допускается, но не гарантируется. Иными словами материальная ответственность государства или его учреждений в случае невыполнения банком своих обязательств не предусмотрена. Т.е. именно эту самую материальную ответственность в ряде случаев несет сам вкладчик.

Я понимаю, Вы обобщаете до основных двух путей развития ситуации поскольку тоже не в курсе.

Даже если бы я был не в курсе - это было бы элементарно "исправить" - благо нормативная база под рукой. Обобщаю до двух - потому как для вкладчиков есть только два варианта. Остальные нюансы вкладчиков практически не касаются.

Если банк целиком не продается, то как мы видим возможно отчуждение по крайней мере части активов и что самое главное ОБЯЗАТЕЛЬСТВ в пользу принимающего банка, если он будет найден. Все говорят про продажу читай отчуждение активов, а про обязательства в нагрузку почему-то забывают.

Почему и кто забывает? Продажа активов фактически есть простая трансформация актива одного вида (например кредитный портфель) в актив другого вида - реальные деньги. "Присовокупление" при продажи актива обязательств - просто снижает цену сделки, и, для покупателя является трансформацией обязательств: задолженность в деньгах преобразуется в депозитный портфель, т.е. необходимость платить все и сразу изменяется на необходимость выплачивать больше, но потом и по частям, ну и, разумеется, цена вопроса.
Нет смысла тут вдаваться в подробности - они не играют роли. Если Вам хочется для себя разобраться - поступите проще: возьмите 1 грн. и два листочка подписанных "активы"=1грн и "обязательства"=1грн (для простоты). А потом "проиграйте" все варианты строго по описанию в законе - это не требует много ума или времени (Ваша 1 грн. тоже не должна пострадать).

Также в этом контексте интересен пункт 4 про создание переходного банка, возможно он может быть создан до появления инвестора? Кроме того юридически похоже создается новый банк на продажу с передачей ему активов и обязательств? Для фонда это ново мне кажется, возможно они бы тут могли попробовать, это интересно как кризис менеджмент.

Здесь тоже нет ничего интересного для вкладчиков. Но может представлять интерес для инвестора. Например это единственный вариант продажи ЧАСТИ активов/обязательств НЕ банку.

[quote="1566097:Merzkaya Gnida"]
Благодарю за уточнения.
Однако, прежде чем делать замечания, попрошу вас сконцентрироваться на предмете обсуждения. Не надо переводить разговор в иные плоскости (именно во множественном числе), не связанные с первостепенным вопросом поиска путей возврата депозитов, который в первую очередь интересен форумчанам. Я понимаю, что искуство демагогии многообразно и безгранично, поэтому спорить с вами в мастерстве обладания данным искусством считаю бессмысленным.
А в вопросе "чьи интересы будет защищать Конституция и закон" полагаю, что вы несколько смешиваете понятия гражданских прав и обязанностей с еще более отдаленным понятием ответственности, в частности, материальной. Ваша мысль о таковой со стороны государства или его органов по отношению к вкладчикам мне понятна. Но вряд ли вы будете отрицать, что в некоторых более ранних похожих ситуациях государство стремилось ПОМОГАТЬ своим гражданам, попавшим в беду по вине недобросовестных представителей бизнеса, в чем и должна выражаться социальная сущность этого самого государства, которая декларируется Конституцией и так притягательна нашему политическому руководству по европейскому примеру.
Кстати, на форуме приводился пример успешного разрешения проблемы возмещения средств по сертификатам у вкладчиков банка БИГ-энергия, которые тоже изначально не попадали под действие гос.гарантий. Как раз это и есть наглядный пример, как ДОЛЖНО действовать государство. А свои издержки оно потом возместит, но на народе экономить нельзя, надеюсь вы это понимаете.
А понятие "материальной ответственности" довольно глубоко изучено в юриспруденции, давайте не будем ничего выдумывать...

Кстати, на форуме приводился пример успешного разрешения проблемы возмещения средств по сертификатам у вкладчиков банка БИГ-энергия, которые тоже изначально не попадали под действие гос.гарантий. Как раз это и есть наглядный пример, как ДОЛЖНО действовать государство.

Где?

Извините, что вмешиваюсь, но у сертификатчиков, металлистов, тех у кого за 200 есть прекрасная возможность "пободаться", пописать жалостливых писем, помитинговать, попикетировать различные организации и т.д. Зачем им мешать?!! Можно даже биться головой об стенку. Можно индивидуально, можно коллективно. Коллективно даже смотрится интересней. Может когда шишек набьют - поймут, что это бесполезно. А чем больше будем метать бисер, тем агрессивнее они будут нам доказывать,что головы у них не такие уж и мягкие и стены не такие уж твердые. ВПЕРЕД!!