Нерухомість в золоті..

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 252627282930>
Повідомлення Додано: Суб 17 вер, 2011 11:13

hxbbgaf ні зто вам не мішає зробити таку тему і графік в доходах , (картошці, зерні....) просто для нагладності . Ця вітка дала старт перегонам Золото депозит оренда :)
Miola
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 вер, 2011 22:03

  hxbbgaf написав:А кто-то получает доходы в золоте? :lol:
Глупо выбирать наиболее дорожающий в мире актив и считать в нем киевскую недвигу. Гораздо разумнее было бы в гривне, в доходах на душу населения.
А что касается золота, то в данном контексте не стоит отбрасывать то, что было до 2001-го - золото 10 лет дешевело с 400 до 250 баксов, пока киевская недвижимость, преимущественно дорожала с 1 штуки баксов за однушку в 92-м году до 7 в 2001-м.

Дональд Трамп получил несколько слитков золота за аренду этажа в своем небоскрёбе. До этого золото служило деньгами несколько тысячелетий и судя по тому что его охотно начинают принимать в качестве средства платежа, означает что оно может себе вернуть потерянные функции.
До того как золото дешевело 10 лет, оно 10 лет росло и выросло в 40! раз, после чего подешевело всего навсего в 3 раза.
Глупо оценивать недвижимость в национальной валюте. Накопления на недвижимость обычно делают в долларах или евро поскольку нац валюта имеет пагубную особенность обесцениваться в два раза каждые 10 лет. Поэтому и цену на недвижимость у нас считают в долларах а не в гривнах.
Как показали 2004-2010 года, доступ к кредитам куда сильнее влияет на цену недвижимости чем доходы населения. Да и оценка доходов населения наука не точная и сравнимая с гаданием на кофейной гуще.
Золото последнее время было страховкой от рисков и инструментом для долгосрочного сохранения капитала. Я считаю что оно куда лучше служит для сохранения сбережений для покупки недвижимости. ГраФики на соседней ветке яркое тому подтверждение.
potter
 
Повідомлень: 1667
З нами з: 16.03.09
Подякував: 315 раз.
Подякували: 156 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2011 02:31

Оно-то пока служит, но купили его по хорошим ценам единицы. Что кто-то там в Америке продает за золото, это просто пиар. В рыночном мире нет разницы, во что пересчитывать и в чем брать аренду - в долларе или в золоте, есть рыночный курс. Он с таким же успехом может брать аренду в долларе и переводить этот доллар в золото. Если же золото вырастет еще в пару раз после того как он зафиксировал плату в золоте, его просто пошлют и арендные площади опустеют.
Кто накопил в долларах, еще по курсу 5, тот, скорее всего, купил недвигу еще до 2008-го. Кто копил после кризиса (таких меньше, так как торговля непрод. товарами, к примеру, совсем не та, что была до 2008-го, банки тоже уже не так жиреют и т.д.), тот все равно уже копил по нынешнему курсу или даже по более высокому - тут уже нет разницы, в долларе или в гривне. И есть еще одно "но", если сейчас произойдет новый виток девальвации гривны, то упадут текущие доходы населения и могут потеряться накопления, если они в гривнах или в банках на депозите.
hxbbgaf
 
Повідомлень: 22657
З нами з: 24.08.09
Подякував: 1677 раз.
Подякували: 2371 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 15 кві, 2013 21:54

Re: Нерухомість в золоті..

  budivelnik написав:Пон 12 кві, 2010 16:18
рік_ золото __ житло
1996 __ 401 __ ___
1997 __ 356 __ ___
1998 __ 291 __ ___
1999 __ 288 __ ___
2000 __ 285 __ ___
2001 __ 266 __ 262
2002 __ 282 __ 360
2003 __ 358 __ 460____358/460=0,78(додано 15-04-2013)
2004 __ 414 __ 725
2005 __ 424 __ 920
2006 __ 553 __ 1475
2007 __ 634 __ 2550
2008 __ 893 __ 3000
2009 __ 865 __ 2200
2010 __ 1135 __ 1700

Пройшло 3 роки :D
рік______ золото __ житло
2011(01-01)_ 1360 __ 1700
2012(01-01)_ 1660 __ 1700
2013(15-04)_ 1360 __ 1700
____1360/1700=0,8
Такми чином , станом на сьогодні співвідношення ціни золота до нерухомості знаходиться на рівні 2003 року ( а це так на хвилинку - початок суттєвого росту ціни на нерухомість)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26796
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 16 кві, 2013 14:13

  budivelnik написав:Пройшло 3 роки :D
рік______ золото __ житло
2011(01-01)_ 1360 __ 1700
2012(01-01)_ 1660 __ 1700
2013(15-04)_ 1360 __ 1700
____1360/1700=0,8
Такми чином , станом на сьогодні співвідношення ціни золота до нерухомості знаходиться на рівні 2003 року ( а це так на хвилинку - початок суттєвого росту ціни на нерухомість)

Чому золото до нерухомості ? Де такий же графік порівняння до ціни біг - мака ?

Як на мене абсолютно не до порівняння товари. Золото 10 і 20 років тому мало сталі характеристики (склад, проба), а до житла вимоги дуже мінливі.
mju
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2076
З нами з: 21.02.09
Подякував: 210 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 16 кві, 2013 16:56

  mju написав:
  budivelnik написав:Пройшло 3 роки :D
рік______ золото __ житло
2011(01-01)_ 1360 __ 1700
2012(01-01)_ 1660 __ 1700
2013(15-04)_ 1360 __ 1700
____1360/1700=0,8
Такми чином , станом на сьогодні співвідношення ціни золота до нерухомості знаходиться на рівні 2003 року ( а це так на хвилинку - початок суттєвого росту ціни на нерухомість)

Чому золото до нерухомості ? Де такий же графік порівняння до ціни біг - мака ?

Як на мене абсолютно не до порівняння товари. Золото 10 і 20 років тому мало сталі характеристики (склад, проба), а до житла вимоги дуже мінливі.
І житло і золото - мають ознаки товару (їх використовують в житлі живуть, золото носять + золото використовують як комплектуючий матеріал у багатьох галузях - та сама мікрелектроніка)
І житло і золото - мають ознаки грошей ( в них накопичують)
І житло і золото - мають тривалі терміни експлуатації( якщо порівнювати з життя одного покоління - то вічність)
І житло і золото в періодах від 10 років і більше - ростом ціни перекривають рівень інфляції

Які ще аргументи потрібні ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26796
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 16 кві, 2013 22:13

budivelnik
Очевидно, никому не понятно, как цена именно на укрнедвигу, коррелирует с мировыми ценами на недвижимость. Золото это эталлон госсбережений и насколько мне известно еще никто из стран большой 20-ки не изъявил желания инвестировать в квартиры на Троещине (ну или в Рясном) :mrgreen:
+ Вы не учли важный момент 2008-го года:
Цена на золото резко вверх, а цена на недвижимость резко вниз... :D

Это два совершенно разных товара, которые на мировых рынках иногда идут в одном направлении, а часто в разном.
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 16 кві, 2013 22:22

  jde написав:Цена на золото резко вверх, а цена на недвижимость резко вниз... :D

Это два совершенно разных товара, которые на мировых рынках иногда идут в одном направлении, а часто в разном.

1Якщо Ви не в стані щось зрозуміти( чи пояснити) то це не говорить про те що звязку не існує
2 Євро і долар ніби й гроші . ніби й забезпечені приблизно однаковими по величинам економіками - а цілий час бігають вверх/вниз по відношенню одне до одного і до золота
То що на цій підставі заявимо що євро чи долар - недовалюти і не мають нічого спільного ?
3 На протязі останніх 13 років за трійську унцію можна було купити від 0,2 до 0,9 середньостатистичного м2 в Києві
В 2001-2004,2009,2013 - ця величина становила 0,8
Середньостатистична величина за 13 років - 0,75.
Таким чином заявити що коливання на тривалому періоді золота і нерухомості проходять в однакових коридорах , але при цьому самі коливання можуть бути в різних фазах.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26796
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 16 кві, 2013 23:57

  budivelnik написав:І житло і золото - мають ознаки товару (їх використовують в житлі живуть, золото носять + золото використовують як комплектуючий матеріал у багатьох галузях - та сама мікрелектроніка)
І житло і золото - мають ознаки грошей ( в них накопичують)
І житло і золото - мають тривалі терміни експлуатації( якщо порівнювати з життя одного покоління - то вічність)
І житло і золото в періодах від 10 років і більше - ростом ціни перекривають рівень інфляції

Які ще аргументи потрібні ?


Маї аргументи проти:
1 Золото менш підвластне негативним зовнішнім впливам. Наприклад: купити житло, а завтра в твоєму районі асфальтовий завод збудують (чи какою смердітиме нестрепно), чи закриється місто утворююче підприємство, чи почнуть будувати по нових стандартах - ціна зразу піде вниз, на золото такі фактори не діють.
2 Золото мобільне. За свій злиток я отримаю гроші і в Жмеринці і в Сан-Пауло. Житло цікаве лиш обмеженому колу жителів міста. Якщо в них не буде грошей - продати житло проблемно.
3 Золото можна продати/купити на протязі бізнес дня. Житло так легко не конвертується в інші цінності.
4 Житло товар першої необхідності. Купують чи винаймають житло в першу чергу, а золото вже використовують як інструмент для зберіганні коштів.
5 Якби я тут писав про Біг-Мак, також булоб купа пунктів "подібного" і "несхожого".

Ваші твердження про коридори і зсуви виглядають як підгонка даних під бажаний результат - хіба, що ви зможете пояснити природу (причини) сзувів.
У вашій вибірці занадто мало семплів - для статистики вона не має сенсу. Будь-яка статистика має погрішність - яка падає з ростом семплів і з ростом кількості спроб.

І ви не пояснили Джиде який між ними зв'язок. Апеляція до інших валют - виглядає як спроба збити з пантелику.
Я ніколи раніш не чув про прив'язку ціни житла до ціни золота. Якщо ви її зможете довести - варто претендувати на наукове звання. Якщо це вже зроблено - тикніть мене носом.

Під ваші твердження більш підходять висновки про інфляцію. але це вже інша історія.
mju
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2076
З нами з: 21.02.09
Подякував: 210 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 кві, 2013 00:06

  mju написав:Під ваші твердження більш підходять висновки про інфляцію. але це вже інша історія.
Якщо Ви б подивились на перші сторінки - то я там чітко привязую ціну золота і нерухомості до інфляції
Мотивація проста
Якщо золото,нафта,нерухомість виросла в однакову кількість разів - то причиною цього росту є інфляція, адже нафта - це енергоносії
золото - еквівалент обміну
Такми чином ріст ціни на золото показує в скільки разів відбулась інфляція папірців.
З іншого боку
Так як в різних державах , з різними економічними формаціями інфляція йде різними темпами , то на підставі зміни ціни тільки на один продукт - не можна робити висновків.Як на мене корзина з цих продуктів - є більш підходящий варіант
Таким чином
Нафта - миттєва зміна залежить від споживання . а споживання росте з ростом економіки і падає з падінням - швидкість змін дуже висока
Золото - консервативний продук , з швидкою зміною . але з тривалими трендами зміни ( ціни на золото рухаються в одному напрямку як правило більше пяти років
нерухомість - чітко привязана до стану справ в державі , але при цьомутак само привязана і до собівартості виготовлення + тривалий термн використання - не дає швидко змінюватись цінам.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26796
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 252627282930>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: flyman і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
10538 6556386
Переглянути останнє повідомлення
Вів 12 сер, 2025 11:57
akurt
Інвестуємо в нерухомість закордоном 1 ... 1060, 1061, 1062
Anonymous » Вів 02 чер, 2009 10:24
10611 7411671
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 сер, 2025 21:53
akurt
25332 17152709
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 08 сер, 2025 16:46
Хомякоид
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама