Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

это всё хорошо конечно но что делать с демографической ямой через 5-8 лет....последние 2-3 года её ощутили на себе ВУЗы.. в которых хронический недобор... через 5-8 лет это отразится на РН... главным образом на 1к... ведь студенты сегодня это потенциальные киевляне через 5 лет... а их не будет...

Хм, спасибо.
А договор задатка (купли-продажи) является односторонним?

это я спросоня не досмотрел и левую статью в конце вставил

Стаття 657. Форма окремих видів договорів купівлі-продажу
1. Договір купівлі-продажу земельної ділянки, єдиного майнового комплексу, житлового будинку (квартири) або іншого нерухомого майна укладається у письмовій формі і підлягає нотаріальному посвідченню, крім договорів купівлі-продажу майна, що перебуває в податковій заставі.

Стаття 215. Недійсність правочину
1. Підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього Кодексу.

Стаття 220. Правові наслідки недодержання вимоги закону про нотаріальне посвідчення договору
1. У разі недодержання сторонами вимоги закону про нотаріальне посвідчення договору такий договір є нікчемним.
2. Якщо сторони домовилися щодо усіх істотних умов договору, що підтверджується письмовими доказами, і відбулося повне або часткове виконання договору, але одна із сторін ухилилася від його нотаріального посвідчення, суд може визнати такий договір дійсним. У цьому разі наступне нотаріальне посвідчення договору не вимагається.

Да-да... Статьи кодексов на лиге или раде я тоже умею искать

Только все-равно не понятно, почему вы решили, что "договор задатка" не действителен без нотариального заверения? Де-факто он является "предварительным договором", но де-юре нет

1. вообще это постановление от НБУ существует??

Существует и уже зарегистировано в Минюсте, я постил ссылку на эту новость:
http://mignews.com.ua/ru/articles/141314.html

спасибо.
ну что я могу добавить?
1. маразм крепчает.
2. с 1 сентября примерно на месяц РН вторички умрет.
3. за месяц-другой после начала действия этого новшества спрос породит предложение
4. пострадают как всегда:
- покупатели недвижимости
- те кто решит поменять свою недвигу на гривны которые стоят на счету в банке.
5. шаромыжники застройщики порадуются месяц, а могут наоборот ничего не получить. а все потому что любые новшества могут напугать толпу и будет как я и писал: одни поснимают с продажи, другие отложат покупку "до выяснения".
ПС. 6. это плохо кончится.

Кабмин одобрил законопроект об унификации системы оплаты нотариальных услуг

Кабинет Министров 18 июля 2013 года одобрил законопроект, которым предусмотрено внесение изменений в закон о нотариате относительно регулирования платы за совершение нотариальных действий. Об этом сообщила пресс-служба Министерства юстиции.

В частности, законопроектом предполагается ввести единые ставки нотариального сбора за предоставление нотариальных услуг во всех регионах Украины.

Также законопроектом планируется исключить необходимость нотариально удостоверять верность копий около 50 документов, которые используются в гражданских и хозяйственных отношениях.

"Принятие законопроекта предотвратит навязывание населению оплату дополнительных нотариальных услуг и обеспечит предоставление льгот людям, которым предусмотрены льготы по уплате нотариального сбора", - говорится в пояснительной записке к документу.

Только все-равно не понятно, почему вы решили, что "договор задатка" не действителен без нотариального заверения? Де-факто он является "предварительным договором", но де-юре нет

умение искать статьи на лиге не делает вас юристом, к сожалению но вам простительно, потому, что даже не все юристы понимают суть таких правоотношений. не уверен, что вы поймете, но попытаюсь.

согласно гражданского кодекса, задаток - это гарантия выполнения денежного обязательства , возникшего на основании договора (который уже заключен). отдельного понятия как "договір завдатку" - нет. поскольку это не самостоятельный договор, а вид обеспечения уже заключенного договора (купли-продажи, аренды, поставки, подряда и т.д.)

Стаття 570. Поняття завдатку
1. Завдатком є грошова сума або рухоме майно, що видається кредиторові боржником у рахунок належних з нього за договором платежів, на підтвердження зобов'язання і на забезпечення його виконання.

поскольку предметом предварительного договора есть не что иное, как обязанность заключить в будущем основной договор (куплю-продажу), а не денежные обязательства, то задатком предварительный договор не обеспечивается вообще

Стаття 635. Попередній договір
1. Попереднім є договір, сторони якого зобов'язуються протягом певного строку (у певний термін) укласти договір в майбутньому (основний договір) на умовах, встановлених попереднім договором.

штрафные санкции, которые обычно прописываются в предварительном договоре - это не есть задаток в понимании ст. 570 гк. это штрафы, пеня, неустойка - что угодно, но только не задаток

поскольку предварительный договор, согласно ст. 635, должен заключаться в форме, предусмотренной для основного договора купли-продажи (нотариальной), сам предварительный договор тоже есть никчемным без нотариального удостоверения.

никаких "Договоров задатка" в нынешнем украинском законодательстве - нет.

2. Якщо не буде встановлено, що сума, сплачена в рахунок належних з боржника платежів, є завдатком, вона вважається авансом.

ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИ
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
РІШЕННЯ
18 лютого 2009 року, м.Київ
...
Таким чином, унесення завдатку як способу виконання зобов’язання може бути лише у випадку наявності зобов’язання, яке мало б випливати з договору купівлі-продажу квартири.

Оскільки договір купівлі-продажу квартири між сторонами укладено не було, передана Особою 1 відповідачу сума в розмірі 50500 грн. є авансом, який підлягає поверненню позивачці.

з.ы. разницу между задатком и авансом надо объяснять?

Только все-равно не понятно, почему вы решили, что "договор задатка" не действителен без нотариального заверения? Де-факто он является "предварительным договором", но де-юре нет

умение искать статьи на лиге не делает вас юристом, к сожалению но вам простительно, потому, что даже не все юристы понимают суть таких правоотношений. не уверен, что вы поймете, но попытаюсь.

согласно гражданского кодекса, задаток - это гарантия выполнения денежного обязательства , возникшего на основании договора (который уже заключен). отдельного понятия как "договір завдатку" - нет. поскольку это не самостоятельный договор, а вид обеспечения уже заключенного договора (купли-продажи, аренды, поставки, подряда и т.д.)

Стаття 570. Поняття завдатку
1. Завдатком є грошова сума або рухоме майно, що видається кредиторові боржником у рахунок належних з нього за договором платежів, на підтвердження зобов'язання і на забезпечення його виконання.

поскольку предметом предварительного договора есть не что иное, как обязанность заключить в будущем основной договор (куплю-продажу), а не денежные обязательства, то задатком предварительный договор не обеспечивается вообще

Стаття 635. Попередній договір
1. Попереднім є договір, сторони якого зобов'язуються протягом певного строку (у певний термін) укласти договір в майбутньому (основний договір) на умовах, встановлених попереднім договором.

штрафные санкции, которые обычно прописываются в предварительном договоре - это не есть задаток в понимании ст. 570 гк. это штрафы, пеня, неустойка - что угодно, но только не задаток

поскольку предварительный договор, согласно ст. 635, должен заключаться в форме, предусмотренной для основного договора купли-продажи (нотариальной), сам предварительный договор тоже есть никчемным без нотариального удостоверения.

никаких "Договоров задатка" в нынешнем украинском законодательстве - нет.

2. Якщо не буде встановлено, що сума, сплачена в рахунок належних з боржника платежів, є завдатком, вона вважається авансом.

ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИ
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
РІШЕННЯ
18 лютого 2009 року, м.Київ
...
Таким чином, унесення завдатку як способу виконання зобов’язання може бути лише у випадку наявності зобов’язання, яке мало б випливати з договору купівлі-продажу квартири.

Оскільки договір купівлі-продажу квартири між сторонами укладено не було, передана Особою 1 відповідачу сума в розмірі 50500 грн. є авансом, який підлягає поверненню позивачці.

з.ы. разницу между задатком и авансом надо объяснять?

Роман, вы все верно пишите. Но, если коротко: вы согласны с тем, что тот договор, который подписывают будущие продавец и покупатель, и который мы называем "договором задатка" (хотя назвать его можно как угодно, например "договор о намерениях") не является "предварительным договором" с точки зрения ГК?

ЗЫ: надеюсь модераторы не воспримут нашу дискуссию как флуд, т.к. она имеет прямое отношение к теме топика

это всё хорошо конечно но что делать с демографической ямой через 5-8 лет....последние 2-3 года её ощутили на себе ВУЗы.. в которых хронический недобор... через 5-8 лет это отразится на РН... главным образом на 1к... ведь студенты сегодня это потенциальные киевляне через 5 лет... а их не будет...

Я б задумался об экономической яме

меня посетила следующая мысль о торпедах и червях.

тут как-то все тихо решили что их запускают рылы. А что если это делают покупаны на интересующем их сегменте и районе? Ну или хотя-бы часть покупанов эти торпеды запустили... Кто-то размышлял над такой тактикой ?

это всё хорошо конечно но что делать с демографической ямой через 5-8 лет....последние 2-3 года её ощутили на себе ВУЗы.. в которых хронический недобор... через 5-8 лет это отразится на РН... главным образом на 1к... ведь студенты сегодня это потенциальные киевляне через 5 лет... а их не будет...

Я б задумался об экономической яме

Экономика отрабатывает свое сейчас. Последствия демографического провала начнут отрабатывать свое за лет 3-5 когда теперешнее студенты начнут создавать "ячейки общества", и для этого хочется отдельная арендная или купленная квартира.

Все заметили, как тема всего без пары ников с регулярным оффтопом - стала читабельной.

меня посетила следующая мысль о торпедах и червях.

тут как-то все тихо решили что их запускают рылы. А что если это делают покупаны на интересующем их сегменте и районе? Ну или хотя-бы часть покупанов эти торпеды запустили... Кто-то размышлял над такой тактикой ?

О том что продаваны иногда для прощупывания ставят заниженую цену а потом называют другую цену - слышал.

Но чтоб рылы запускали червей - не вижу смысла это обсуждать. Если рылы реально начинают занижать цену на обект - значит им уже вообще нечем занятся и эти разводы - последняя надежда (но далеко не гарантия что такое удастся) рыл на получение своей комиссии.