Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 23472348234923502351 ... 4030>
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:01

Теоретик - блін...

  avmaks написав:Так сильно рисковать ради пары сотен долларов, да еще и оценщику на лапу давать, 5% налогов это проблемы продавца, ане покупателя.
Более того, сейчас новые правила оценки, по которым рисовать уже не получится.
Шановний, ціну товару можна описати формулою
ціна товару=ціна яку заплатив покупець
з іншого боку , є продавець . який також формує ціну товару і для якого
ціна товару=ціна яку отримав продавець+затрати на оформлення ( і податки/рієлтори/нотаріуси) в тому числі
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26711
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:08

  cosjak написав:
  cosjak написав:
  budivelnik написав:Щоб Ви зрозуміли в чому проблема
В 2009 - мегаквартал написав - 1600
Домік написав - 2200 але дописав: реальна ціна угод відрізняється від хотелки на 20%
але при цьому 2200 - 20% = 1760
Зараз доміе пише - 1700 , але ціна реальної угоди відрізняється на 5%

От в цих 15% і захована вся різниця між графіками.
Розумієте, в чому проблема. Якщо ви, та ваш сусід почнете вимірювати температуру за вікном різними термометрами: ви - дорогим електронним з високою точністю, а він - поганим спиртовим... то хоч у ваших графіках і буде різниця 15%, але кореляція між ними все одно буде. Кореляції не буде, якщо ваш сусіда почне вимірювати температуру барометром. Або почепить термометр над батареєю. Або не буде дивитись на термометр, а писати данні навмання.
Я згоден , але при цьому якщо хтось хоче приводити ціну хотелки в графіку , а потім дрібним шрифтом писати що хотелка відрізняється від графіка на 20% , а хтось це робить відразу.
То чия позиція правильна?
Тому - я Вам показав звідки взялась різниця , а Ви якщо хочете - прошерстіть інформацію від доміка , знайдіть написане мілким шрифтом в тижневих звітах - накладіть мілкий шрифт на графік - і вже потім порівнюючи ці два графіка зможете зробити висновок по кореляції їх між собою.
В противному разі Ви дійсно порівнюєте покази барометра і термометра і дивуєтесь чому вони не співпадають.
Тут виникає одразу декілька питань.
1. Чи розумієте ви взагалі, що таке кореляція?
Відкиньте на кілька хвилин емоції, візьміть математику і скажіть, яка величина кореляції двох пар графіків?
http://fotohost.org/images/a12a0b47-13kB.png
http://fotohost.org/images/a13d38c3-16kB.png
У якої пари більше кореляція - у першої чи другої?

2. А де на доміку графік цін за реальними угодами? Га? Що? Нема? А чого? Щось сталося? ))

3. Ось вам на прикладі того ж Фенікса. Порівнюються "хотєлки" по кондо з реальними угодами для будинків на одну сім’ю. Наче ж різні речі? Кондо і будинок... Хотєлка і реальна угода... Але відбувається все це на одному й тому ж ринку! Тому:
http://fotohost.org/images/a19595f1-57kB.png
Звичайно кореляція не 0.9, але 0.65 - це теж вагомо. А головне - кореляція спостерігається на всьому відрізку. Візьміть будь-який рік - кореляція є.
Ось ті ж графіки тільки сезонних коливань:
http://fotohost.org/images/a1fdf6c0-86kB.png
Кореляція середня, але все-таки вона є. І теж - на будь-якому відрізку. А починаючи з 2009 року вона навіть не середня, а сильна.
То повторюю ще раз. Якщо графіки відображають те саме явище - вони мають корелювати. Якщо кореляції нема - то десь там ховається якась причина. Якийсь людський фактор )


косяк, в какой программе вы обрабатывали данные с корреляциями???
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:10

  budivelnik написав:
  cosjak написав:І найголовніше - ви не відповіли на перше питання )
Ми на математичному форумі?
При цьому на око і без підрахунків
Перша пара - кореляція 0,9-0,95 між собою
Друга пара - кореляція 0,8-0,9 між собою по приблизному рівнянню 400+функція
Між парами - є кореляція

Отже я відповів на перше питання і тепер в мене два своїх
1 І що це змінить по суті Ваших запитань?
2 Чи розумієте Ви , що графік мегаквартала описаний функцією
графік=хотелки-торг ( де торг від 0 до 5%)
Графік доміка описаний
графік=хотелка
і при цьому домік в текстовому варіанті своїх повідомлень допускає що торг знаходиться в межах 5-23%

Тепер розумієте чому між цими графіками погана кореляція особливо в періоди коли розмір торгу на думку доміка був 10-23%?

Ось вам вихідні данні. Можете самі у всьому впевнитись. Перша пара графіків:
460 480
480 480
460 460
450 470
460 470
470 465
460 465
460 455
450 455

Друга пара графіків:
450 5
460 15
480 90
470 40
460 30
475 35
470 15
470 25
465 20

Кореляція першої пари - 0.48.
Кореляція другої пари - 0.75. При чому без будь-яких "по приблизному рівнянню 400+функція". Просто кореляція 0.75. І все. Крапка.
Чи розумієте ви тепер, що ті відсотки, про які ви говорили, самі по собі не мають значення при розрахунку кореляції?
Чи розумієте, що ваше розуміння кореляції дуже далеке від, того, чим вона насправді являється?
Тепер ви розумієте, що ваша відповідь по суті міняє все, бо показує, що ви не розумієте, що таке кореляція?
Розумієте, що кореляція - це не про зміну розміру торгу?
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:11

  turbina написав:косяк, в какой программе вы обрабатывали данные с корреляциями???

На своем велосипеде ))
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:12

  budivelnik написав:
  avmaks написав:Так сильно рисковать ради пары сотен долларов, да еще и оценщику на лапу давать, 5% налогов это проблемы продавца, ане покупателя.
Более того, сейчас новые правила оценки, по которым рисовать уже не получится.
Шановний, ціну товару можна описати формулою
ціна товару=ціна яку заплатив покупець
з іншого боку , є продавець . який також формує ціну товару і для якого
ціна товару=ціна яку отримав продавець+затрати на оформлення ( і податки/рієлтори/нотаріуси) в тому числі

ну и что с того?
заплатил ты 500долл/метр, а никто не хочет давать столько и что ты будеш делать?
правильно! нести убытки.
да и к чему был твой пост?
avmaks
 
Заблокований
Повідомлень: 265
З нами з: 05.08.13
Подякував: 9 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:12

  Адвокат Виктория написав:когда упадет спрос тогда и цены упадут. а пока мегаполис будет расти цены не упадут


А что произошло с "мегаполисом" осенью 2008-го? Куда деля рост и спрос?
hxbbgaf
 
Повідомлень: 22636
З нами з: 24.08.09
Подякував: 1677 раз.
Подякували: 2370 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:12

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

В Украине с начала года зарегистрировано более 600 агентств недвижимости



В Украине с начала 2013 года и по 12 августа зарегистрировано 3,974 тыс. субъектов предпринимательской деятельности, в том числе 1,427 тыс. юридических и 2,547 физлиц-предпринимателей, основным видом деятельности которых являются сделки с недвижимостью.
Как сообщается в пресс-релизе Министерства юстиции Украины, с начала года в стране зарегистрировано, в частности, 609 агентств недвижимости (139 юридических, 470 физлиц-предпринимателей).
Самым популярным направлением работы среди указанных субъектов предпринимательской деятельности является предоставление в аренду и эксплуатацию собственного или арендованного недвижимого имущества. Такую деятельность декларирует 1004 юридических и 2004 физических лиц-предпринимателей”, — цитирует пресс-служба директора департамента госрегистрации юрлиц и физлиц-предпринимателей Александр Барбелюк.
По данным ведомства, третьим по популярности направлением работы является управление недвижимым имуществом за вознаграждение или на основании контракта (39 юрлиц и 133 физлиц-предпринимателей).
В целом в Украине с начала 2013 года зарегистрировано 29,347 тыс. юридических и 99,835 тыс. физических лиц-предпринимателей.


Приглашаю к обсуждению:
Для тех кто снимает и сдает жилую недвижимость в Киеве - обм
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17662
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5464 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:14

  cosjak написав:
  turbina написав:косяк, в какой программе вы обрабатывали данные с корреляциями???

На своем велосипеде ))


в Ексель? версия?
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:15

Знакомые из Полтавы и из Харькова говорят, Киев - самый грязный город, настоящий свинюшник. Там даже окурок никто не бросит - чисто на улицах.
Сидят в Ашане и на рынке, снимают комнату на двоих, денег едва хватает на еду, зачем сидят, сами не знают. В Харькове работу кассиром тоже можно найти. Вобщем, никакой логики. Скоро должен начинаться свал.
hxbbgaf
 
Повідомлень: 22636
З нами з: 24.08.09
Подякував: 1677 раз.
Подякували: 2370 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 17 сер, 2013 16:15

  turbina написав:
  cosjak написав:
  turbina написав:косяк, в какой программе вы обрабатывали данные с корреляциями???

На своем велосипеде ))


в Ексель? версия?

Эксель пока не умеет спектральный анализ делать ) Не научился )
Говорю ж - сам написал на коленке за пару вечеров )
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 23472348234923502351 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1326611
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1765950
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1090401
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама