Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 35123513351435153516 ... 4030>
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:15

  йцукен написав:
  Faceless написав:Мы исходили из долгосрочного периода, долгосрочного для РН. 5 лет в данном случае маловато.


за период 2000-2005 недвига подорожала в 2 раза, за еще 3 года она подорожала еще в 2, а потом еще за полгода подешевела в 2 раза.

И что?
Вообще, строительные циклы - около 17 лет. Потому целесообразно брать не меньший период. Но вот с исходными данными проблемка.
А пять лет - да у нас дома за тот период строились примерно столько каждый. Это не период для РН
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36459
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:19

  Faceless написав:
  AlsoDrunk написав:Приблизительные расчеты, основанные на приблизительных данных обычно дают некачественные результаты.
  AlsoDrunk написав:брать простое количество объектов размещенных(обновленных) за последние полгода (с обязательным фильтром от рыловских и дублей).

Итого все равно возвращаемся к приблизительным расчетам на приблизительных данных :)
Я как раз и предлагал методику отсева рыловских дублей.
  baraka написав:вы взяли "удобныый" для себя пример. Попробуйте посчитать с такими начальными условиями:
1) 2007-2008й год
2) у вас на руках 100-200 куе

картина ж получится совсем другая, да ?

Мы исходили из долгосрочного периода, долгосрочного для РН. 5 лет в данном случае маловато.
Можно будет говорить о "жизни" 100 куе с 2007-08 года году так к 2017-18 минимум.
  AlsoDrunk написав:почему вы взяли период 2000-2010?

А какой вы еще предлагаете взять период, чтобы рассмотреть действительно долгосрочную тенденцию?
До 2000 маловато исходных данных, в этом отношении взять 2000 за точку начала наиболее удобно. А там можно рассмотреть хоть период 2000-2010, хоть 2000-2013.
Можно с 2003 по 2013 взять.


и у приблизительности, и у трудоемкости расчетов есть мера.
вас в пероде 2000-2010 ничего не смущает? :lol:
Хотите получить что-то более-менее объективное - попробуйте посчитать период 1996-2013, выкинув 2005-2009гг
AlsoDrunk
 
Заблокований
Повідомлень: 792
З нами з: 24.05.13
Подякував: 10 раз.
Подякували: 44 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:20

  Faceless написав:
  йцукен написав:
Вообще, строительные циклы - около 17 лет.


о, приехали. Эта цифра откуда взялась ? Точно 17 ? не 10, 20 и не 25 ?
Как вы её посчитали ?
baraka
 
Повідомлень: 5472
З нами з: 09.10.12
Подякував: 919 раз.
Подякували: 881 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:27

  йцукен написав:
  baraka написав:
  Faceless написав:Вообще, строительные циклы - около 17 лет.
о, приехали. Эта цифра откуда взялась ? Точно 17 ? не 10, 20 и не 25 ?
Как вы её посчитали ?
какой-то имярек в книге по инвестиованию в бетон написал, чтобы подольше аленей в бетончике подержать, если в убытке , ждите 17 лет, авось падаражаит, а там и про автора все забудут.
А подумати?
5 років - приблизний термін будівництва
12 років - приблизний термін самоокупності збудованого ( розраховано по методу здача в оренду :D )
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26711
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:27

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Faceless написав:Амортизация ремонта УЖЕ учтена, читайте дискуссию внимательнее.1% амортизации вследствие старения - вещь под вопросом, имеет смысл, только если рассматривать эксплуатацию конкретного объекта под аренды значительно больше 10 лет.Итого на расчетной 1к чистая доходность 5,5-6,2% без амортизации здания, соответственно 4,5-5,2% с амортизацией.При этом сам актив сохраняет свою стоимость в долгосрочном периоде, т.е. эти 4,5-5,2% можно смело "проедать".В случае депо, например, в долларе - пусть 7% средней доходности. Но вы не можете проедать эти 7%, потому что само тело относительно быстро обесценится.Для примера:В 2000 году 10 000 баксов - хорошая сумма. Вы кладете ее на депо. Пусть вы имеете в среднем 5-7% годовых и все проедаете. Поначалу - неплохо.Или вы покупаете среднюю 1к на эти деньги, делаете косм. ремонт и сдаете. Проедаете 4,5-5,2% годовых. Чуть хуже.К 2010 году - в первом случае вы владелец 10 куе, %% с которых хватит разве что на проезд и мороженое. Во втором случае - у вас квартирка под сдачу где-то за 60 куе + какой-никакой доход, по крайней мере выше мин. ЗП, выше средней пенсии, ласты не склеишь.Если попытаться "выровнять" сохранение капитала, то прийдется постоянно менять валюту/структуру депопортфеля, капитализировать большую часть %% и возможно выйдет сохранить капитал в долгосрочном периоде. Но проедать с него выйдет много меньше 5% годового дохода.


расписано как по нотам.

10куе за 10 лет под 8% годовых с полной капитализацией процентов дают 22 куе.
Востаннє редагувалось yura_ в Нед 10 лис, 2013 17:29, всього редагувалось 1 раз.
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:28

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  йцукен написав:Кошмар, ставлю в полный игнор.

Слава богу, ваших дилетансткиех комментариев будет меньше.
  baraka написав:о, интересно. Эта цифра откуда взялась ? Точно 17 ? не 10, 20 и не 25 ?

Вообще, диапазон 15-25 лет, но в свое время читал что в среднем около 17 лет. Так называемые циклы Кузнеца.
  AlsoDrunk написав:вас в пероде 2000-2010 ничего не смущает?
Хотите получить что-то более-менее объективное - попробуйте посчитать период 1996-2013, выкинув 2005-2009гг

Выкидывать ничего не стоит.
период 1996-2013 я уже рассматривал в ракурсе ретроспективы сбережений, потому средние ставки/курсы у меня есть. А вот с ценами на бетон до 2000 года - проблематично, источников мало.
Что меня должно смущать в периоде 2000-2010, кроме того, что он очень не нравится любителям периода 2008-2013?
Наличие пузыря "посредине" - только в плюс, так как захватываются периоды и до и после.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36459
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:29

  AlsoDrunk написав:Хотите получить что-то более-менее объективное - попробуйте посчитать период 1996-2013, выкинув 2005-2009гг
А як викинути 2005-2009 ?
Ви володієте машиною часу ? Чи пропонуєте просто викинути не зручні для себе періоди які становлять 25% з запропонованого вами часового періоду.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26711
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:29

  budivelnik написав:5 років - приблизний термін будівництва

А почему вы строите в 10 раз быстрее?
5 лет, это уже долгострой или технологически сложное строительство. Бурдж-Халифа строили 6 лет.
йцукен
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6805
З нами з: 23.08.13
Подякував: 219 раз.
Подякували: 390 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:30

  йцукен написав:какой-то имярек в книге по инвестиованию в бетон написал, чтобы подольше аленей в бетончике подержать, если в убытке , ждите 17 лет, авось падаражаит, а там и про автора все забудут.

на самом деле он это делал, чтоб заработать на продажах своих книг и семинаров :)
массовые самоубийства аленей - лишь неприятный побочный эффект.
AlsoDrunk
 
Заблокований
Повідомлень: 792
З нами з: 24.05.13
Подякував: 10 раз.
Подякували: 44 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 лис, 2013 17:31

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  yura_ написав:расписано как по нотам.

добавить нечего
В останній час , я все менше і менше знаходжу місця для свого тут перебування.
Все що хочу написати - Faceless вже встигає написати швидше :D
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26711
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 35123513351435153516 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1326611
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1765950
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1090401
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама