Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2014

Пусть поднимут руку те, у кого за последние два года доходы по основному месту работы выросли менее чем на 10%.

Реально - в мене впали
Офіційно - виросли

что пол-страны получает плюс к зарплате или конверт или взятку или еще что

Ага как-же -"пол-страны получает плюс к зарплате или конверт или взятку или еще что".

Во-первых сочиняйте про пол-страны или не проэцируйте пример с,возможно, вашего окружения на всех работающих. Так как такой пример может быть не репрезентативным.

Во-вторых нет такого реального прироста доходов какую рисует госкомстат

Захар, вы какой-то непоследовательный: три страницы назад пишете о своем 15% росте и в то же время уверены, что "такого реального прироста доходов, какой рисует госкомстат" - нет.
Пусть поднимут руку те, у кого за последние два года доходы по основному месту работы выросли менее чем на 10%.

Это не я непоследовательный, это нынче некоторые банковские работники пошли - в цифры не любят вникать .

Госкомстат по Киеву показал

Январь 2010 - 2969 грн. средняя зарплата.
Ноябрь 2013 - 5022 грн. средняя зарплата.

Посчитайте на калькуляторе прирост и сравните с той цифрой что привёл я . Разницу видите финансист Вы наш?

Пусть поднимут руку те, у кого за последние два года доходы по основному месту работы выросли менее чем на 10%.

Реально - в мене впали
Офіційно - виросли

Это Вы, будивельник, вместе со всей отраслью, рассчитываетесь за экстремально быстрый рост доходов в строительной отрасли в середине 00-х.

Ага как-же -"пол-страны получает плюс к зарплате или конверт или взятку или еще что".

Во-первых сочиняйте про пол-страны или не проэцируйте пример с,возможно, вашего окружения на всех работающих. Так как такой пример может быть не репрезентативным.

Во-вторых нет такого реального прироста доходов какую рисует госкомстат

Захар, вот давайте рассмотрим данные госстата по Киеву.
Указано что за ноябрь средняя ЗП по Киеву - 5022 грн.
Я бы согласился, если бы было указано, что 5022 - это МОДА среди ЗП по Киеву, т.е. самая большая группа населения получает около 5000 грн.
Но ведь речь о средней. Не думаю, что вы станете спорить, что минимум 5% населения Киева получают свыше 3 тыс долл? Тогда, если 5% населения получают скажем по 24 000, это 1200 грн в средней 5022. Для того, чтобы средняя получилась 5022 грн, 95% остальных должны получать 4 023 грн.
Добавим - очень скромно замечу - пусть еще 5% населения зарабатывают по 2 тыс долл. Тогда из 5022:
1200 грн - 5% что получают 3 тыс у.е.
800 грн - 5% что получают 2 тыс у.е.
Остальные 90% соответственно получают только 3 358 грн.
Вы сами бы в такое поверили? Не думаю, что вы бы стали заявлять, что 90% занятого населения Киева - кассиры АТБ и торговцы на рынках.
Вот такая арифметика.

Ага как-же -"пол-страны получает плюс к зарплате или конверт или взятку или еще что".

Во-первых сочиняйте про пол-страны или не проэцируйте пример с,возможно, вашего окружения на всех работающих. Так как такой пример может быть не репрезентативным.

Во-вторых нет такого реального прироста доходов какую рисует госкомстат

Захар, вот давайте рассмотрим данные госстата по Киеву.
Указано что за ноябрь средняя ЗП по Киеву - 5022 грн.
Я бы согласился, если бы было указано, что 5022 - это МОДА среди ЗП по Киеву, т.е. самая большая группа населения получает около 5000 грн.
Но ведь речь о средней. Не думаю, что вы станете спорить, что минимум 5% населения Киева получают свыше 3 тыс долл? Тогда, если 5% населения получают скажем по 24 000, это 1200 грн в средней 5022. Для того, чтобы средняя получилась 5022 грн, 95% остальных должны получать 4 023 грн.
Добавим - очень скромно замечу - пусть еще 5% населения зарабатывают по 2 тыс долл. Тогда из 5022:
1200 грн - 5% что получают 3 тыс у.е.
800 грн - 5% что получают 2 тыс у.е.
Остальные 90% соответственно получают только 3 358 грн.
Вы сами бы в такое поверили? Не думаю, что вы бы стали заявлять, что 90% занятого населения Киева - кассиры АТБ и торговцы на рынках.
Вот такая арифметика.

А какой смысл вообще считать по госкомстату ? Практически все знакомые работающие на фирмах получают 2000 гривен. и еще 4-5 тысяч - в конвертах. Возможно где-то и не так, но не забудем, что все образование и медицина - это поборы и взятки. Которые с успехом заменяют конверты. Я не по наслышке знаю что такое школа, садик, больница... медсестра без 20 гривен в палату не зайдет. разве что помрет кто....
Смысл извращаться с "средними" и "медианными" если все эти данные занижены в разы ?

Ага как-же -"пол-страны получает плюс к зарплате или конверт или взятку или еще что".

Во-первых сочиняйте про пол-страны или не проэцируйте пример с,возможно, вашего окружения на всех работающих. Так как такой пример может быть не репрезентативным.

Во-вторых нет такого реального прироста доходов какую рисует госкомстат

Захар, вы какой-то непоследовательный: три страницы назад пишете о своем 15% росте и в то же время уверены, что "такого реального прироста доходов, какой рисует госкомстат" - нет.
Пусть поднимут руку те, у кого за последние два года доходы по основному месту работы выросли менее чем на 10%.

Это не я непоследовательный, это нынче некоторые банковские работники пошли - в цифры не любят вникать .

Госкомстат по Киеву показал

Январь 2010 - 2969 грн. средняя зарплата.
Ноябрь 2013 - 5022 грн. средняя зарплата.

Посчитайте на калькуляторе прирост и сравните с той цифрой что привёл я . Разницу видите финансист Вы наш?

Захар, мы же этот вопрос уже до дыр затерли. В 2010 с приходом Викторфедорыча, началась борьба за наполнение общака, которую возглавил Тигипко, когда начали всех дрючить за слишком низкие официальные з.п. Понятно, что по итогам 2010-го еще далеко не все одуплились. А с 2011 - уже пошли покращення полным ходом. Тут вопрос скорее в том, что в 2010 средняя реальная з.п. в Киеве была в разы выше 2969 грн., тогда как в 2013 средняя реальная з.п думаю, уже не так существенно отличается от официальной, хотя, если судить по моим знакомым - то тоже в разы (у некоторых во многие разы). Но, понятно, что это не средний уровень.

Смысл извращаться с "средними" и "медианными" если все эти данные занижены в разы ?

Лишь для иллюстрации того, что цифра сильно занижена. Так намного нагляднее можно показать абсурдность такой средней ЗП, ведь вы не можете оперировать данными, сколько именно получает в конверте, и насколько конверт больше официалки; сколько получает высокую белую ЗП. А ведь есть еще и бюджетники с 2 000 грн. Сказать сколько, кого и с какими доходами - трудно. А вот так расписать среднюю, причем с существенно заниженными исходными - весьма показательно.

Пусть поднимут руку те, у кого за последние два года доходы по основному месту работы выросли менее чем на 10%.

Реально - в мене впали
Офіційно - виросли

Это Вы, будивельник, вместе со всей отраслью, рассчитываетесь за экстремально быстрый рост доходов в строительной отрасли в середине 00-х.

Дивні у Вас аргументи
1 Значить в 00 зарплати на будові виросли до 6000 грн в місяць - і це високий ріст
А у 80% тут присутніх по їх заявкам зарплата від 10000 грн - і це не ріст ?
2 Не забувайте в мене ще й торгівля де я на загальній системі
Так от там , в валюті реальний дохід впав на 30% , а офіційний в гривні виріс на 50% ( з 1000 грн до 1500 грн в продавця) , при цьому штрафні санкції по результатам перевірок ( щоб там не заявляли про мораторій для малих підприємств) виросли і у валюті

Ага как-же -"пол-страны получает плюс к зарплате или конверт или взятку или еще что".

Во-первых сочиняйте про пол-страны или не проэцируйте пример с,возможно, вашего окружения на всех работающих. Так как такой пример может быть не репрезентативным.

Во-вторых нет такого реального прироста доходов какую рисует госкомстат

Захар, вот давайте рассмотрим данные госстата по Киеву.
Указано что за ноябрь средняя ЗП по Киеву - 5022 грн.
Я бы согласился, если бы было указано, что 5022 - это МОДА среди ЗП по Киеву, т.е. самая большая группа населения получает около 5000 грн.
Но ведь речь о средней. Не думаю, что вы станете спорить, что минимум 5% населения Киева получают свыше 3 тыс долл? Тогда, если 5% населения получают скажем по 24 000, это 1200 грн в средней 5022. Для того, чтобы средняя получилась 5022 грн, 95% остальных должны получать 4 023 грн.
Добавим - очень скромно замечу - пусть еще 5% населения зарабатывают по 2 тыс долл. Тогда из 5022:
1200 грн - 5% что получают 3 тыс у.е.
800 грн - 5% что получают 2 тыс у.е.
Остальные 90% соответственно получают только 3 358 грн.
Вы сами бы в такое поверили? Не думаю, что вы бы стали заявлять, что 90% занятого населения Киева - кассиры АТБ и торговцы на рынках.
Вот такая арифметика.

Faceless сейчас обсуждается в общем-то не насколько реальны цифры госкомстата, а то что он нарисовал прирост средней зарплаты 66% за 4 года.

Реально - в мене впали
Офіційно - виросли

Это Вы, будивельник, вместе со всей отраслью, рассчитываетесь за экстремально быстрый рост доходов в строительной отрасли в середине 00-х.

Дивні у Вас аргументи
1 Значить в 00 зарплати на будові виросли до 6000 грн в місяць - і це високий ріст
А у 80% тут присутніх по їх заявкам зарплата від 10000 грн - і це не ріст ?
2 Не забувайте в мене ще й торгівля де я на загальній системі
Так от там , в валюті реальний дохід впав на 30% , а офіційний в гривні виріс на 50% ( з 1000 грн до 1500 грн в продавця) , при цьому штрафні санкції по результатам перевірок ( щоб там не заявляли про мораторій для малих підприємств) виросли і у валюті

Ну, Будивельник, вы ко всему не забывайте, что все-таки ведете бизнес в депрессивном регионе, где к тому же значительная часть населения занята на заработках в Южной Европе, в которой с 2008-го года тоже совсем не очень дела идут. Так что понятно, что у вас спрос и на недвижимость и на строительные и отделочные материалы должен был упасть значительно больше, чем в Киеве или в Одессе. Что, к сожалению, не отразилось адекватно на аппетитах ваших налоговиков и прочих контролирующих органов.